Риск. Загадки кармы.
Из "Справки" по сайту.
"Если карма упадет ниже 0, то публикация постов и комментариев в общую ленту становится невозможной.
Таким образом, карма является мерилом авторитета в рамках сайта, показатель кармы влияет на все действия на Риск.ру "
"Если карма упадет ниже 0, то публикация постов и комментариев в общую ленту становится невозможной.
Таким образом, карма является мерилом авторитета в рамках сайта, показатель кармы влияет на все действия на Риск.ру "
Зашел на "рейтинг пользователей" и не обнаружил там коллегу Хрона. Стал искать, куда подевался извечный оппонент - нашел несколькими страницами ниже с кармой 161.
Как же так - только что была 500 с чем-то, буквально неделю назад.
И не было никаких свежих скандальных дискуссий с его участием, за которые можно было бы заработать кучу минусов. Посмотрел несколько недавних постов - есть отдельные комменты с оценкой -3, -4, но и с плюсами не меньше. Откуда такой обвал?
Кто-то ходил по старым темам и методично проставлял минусы?
Вопрос к программистам сайта: можно ли отследить динамику процесса? Что-то уж совсем фантастический обвал кармы, такими темпами через несколько дней уже и бан. А за что?
И вопрос к администрации: не пора ли отменять бан за отрицательную карму? Это уже профанация, а не "мерило авторитета".
p.s. Кстати, если поиском по Риску набрать "xron", в ссылке "профиль пользователя xron" стоит карма 539. Видимо, там информация с некоторой задержкой. Ну и каким образом улетело за несколько дней почти 400 пунктов, это сколько ж минусов надо залудить?
184
Комментарии:
Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Кому от этого лучше? Не знаю... Но лично мне обидно будет буквально пару минут, а потом - нафиг.....
Задолбали уже со своими + -.....
А вот инструменты для ее поднятия: http://userscripts.org/scripts/show/97914 и http://userscripts.org/scripts/show/94408 Легко допиливаются напильником под риск.
Еще год назад я указывал администрации как легко задосить всеми любимый риск, а дырки не закрывают. А че? Бабло за рекламу идет, пипл хавает. Будьте проще, это всего лишь Интернет.
P/S А хотите Робинсе карму сделаем отрицательной? Я напишу скрипт, а мы все как запустим. Вот смеху то будет.
Посмотрят, разберутся.
Поэтому утверждать, что администрации интересно решать проблему с кармой очень сомнительно.
Но слава богу, Саня может ещё писать свои откровенно-честные комментарии. Видимо они кому-то не понравились.
А способ закрыть неугодного (невоспитанного) есть. И с одной стороны это хорошо, что б дров не навалял. С другой, что касается Сани, жалко, он самый активный комментатор.
В принципе, программисты могут найти пользователей, кто так "усердно поработал".
просмотрела каменты - кому-то было не лень, пардон, надрачивать и лазать по всем темам, где я каментила, и ставить минусы.
особенно покидали минусы в теме про "страхунетовцев" и в мои вполне адекватные (никого не подкалывающие) каменты в теме страхования альпинистов.
детский сад "козюлька", что сказать...
не буду утверждать, кто это делает, но это чушь собачья, так действовать. обычно так действуют те, кто испытал баттхёрт (сиречь "попоболь") от сказанного оппонентом, и не может возразить ничего, кроме как активно минусуя каменты, вероятно, в надежде, что их не прочитают.
Мне немного смешно, и совсем немного обидно.
Но если у вас нечем подтвердить, то вы бы извинились что ли...
Не удивлюсь, если после сказанного моя карма тоже грохнется опять ;)
спасибо, конечно, но, по-моему, достаточно просто забанить спамботов вновь зареганных и шибко активных в минусовании. неужели этого нельзя отследить?
То есть, если просто зарегался и десяток не спам-каментов не написал - минусить не можешь.
это здорово снижает, в таком случае, адекватность подачи инфо на самом сайте.
Да, снижает.
И что?
Manana, подождите, пока рейтинг Риска упадет, вместе с доходами от рекламы, тогда быстро что-нибудь придумают.
А чем тебе мое предложение не нравится:
перестать автоматически банить людей только за то, что у них отрицательная карма. Пусть будут пользователи с кармой - 500, ничего страшного.
А бан я бы налагал только по решению администрации с предварительным предупреждением :
"Ув. NN, Вы нарушаете наши этические нормы (материтесь, пропагандируете наркотики...). Будете забанены, если не прекратите." Как-то так.
Если карма станет чисто справочной информацией, рушить ее станет уже не так интересно.
Я, кстати, по весне уже выступал с таким предложением, но тогда сбрасывали пунктов по 20-30, никто особо не насторожился.
Посмотрим, какая будет реакция при сбросе по 200-300.
И желательно, чтобы не один я.
было бы желание
а машинные или ручные накрутки легко вычисляются, минимальная статистика.
это ведь не лень кому-то...
за неимением аргументов, разумеется. а что им остается?
Кстати,а куда делся график?Интересно было просматривать некоторые профили.Свой в том числе. ;-)
Наиболее популярны на Риске именно скандальные посты. Без них большинство посетителей уйдет. Останется узкопрофильный малопосещаемый сайт.
накал страстей конечно повышает посещаемость, до определенного предела - пока не переходит в говнометание и манипуляции
хотя администрации конечно виднее ;)
Конечно останется ещё вариант этим незнакомцам безжалостно плюсовать своих.... ну и красный флаг ему в пальцы ... ;))))
если там есть че смотреть..
в худшем случае, не хранится поставил + или -
Дорогая передача!
Просим Вас вернуть: землю - крестьянам, нефть - народу, рейтинг - Хрону!
Если Вы не отзоветесь, мы - напишем!
Да , именно так, больше 200 пунктов за день. Такими темпами даже главного редактора можно убрать месяца за три, любого другого - вообще фигня вопрос.
не, так любого нормального комментатора могут заминусовать спамеры. не айс. тем более если редактора также можно задвинуть. будет риск - сборище спамеров, не хотелось бы.
вопрос, кто минусует - позволю себе позаимствовать сентенцию AVK - высокорейтинговые альпинисты, члены классификационной комиссии или какой-то кретин?
как раз на последних управы и нет пока.
Вообще механизм минусования имеет безусловные плюсы (простите за каламбур), но имеет и очевидные недостатки, о которых здесь написал alvd. ИМХО, я бы здесь прикрутил что-то из машинного обучения: оценить модель поведения типичного нормального юзера и в соответствии с ней позволять (или не позволять) "атаки минусовальщиков".
Чес гря смешно на это смотреть.... Нелепица...
Зачем это сайту? Ведь эти плюсики-минусики давно ничего не значат)))))
Пропаганда наркотиков... Это про шмаль-драп что-ли? Ну-ка, киньте в меня камнем тот, кто хотя бы раз в Горах ( или с местным населением на подходах) траву не долбил! Алкоголь - не в счет. Не обсуждается. И - .
...А секс в палатке - он тоже карму понижает? Тогда в пещере на Кантовской "Семерке"... НУуууууу... Ребята: не то, что карма - я уже давно казнен (путем выбрасывания из этой самой пещеры. Без веревки и парашюта) должен был бы быть. Потому как: я - НИКОГДА и НИЗАЧТО. А Вы тут - карма,шмарма...
Я вот лично плюсов хрензнаскока накидаю тому, кто подскажет: как к зиме не набрать эти бл.цкие килограмы, без которых летом так клево лазить? А то пальчики болят.
Ну, и на останок. Не поможет Вам, Уважаемые: ни карма, ни пачка стобаксовых банкнот, ни презерватив с травой в нем. Когда непогодь посреди толковой стены закроет надолго - ни вверх, ни вниз.
Моя карма - хорошо сформулировала Елена как-то, молодца! - ЗЛОЙ ДРУГ, говорящий правду и подающий руку помощи. Ну а кто тогда, если не я!? Ну представьте: все белые и пушистые праведники. ВСЕ!!! КАПЕЦ!!! Вселенский Закон Инь и Янь пошатнут (Нефедыч, поправь старого больного человека - ты, помнится мне, в этом - см. Инь и Янь - здорово преуспел. Люблю тебя, чувак!).
Всем баиньки...
Я тоже :)
Тренируюсь и жру как обычно, а жировая прослойка неадекватно увеличивается.
Мишель, может это возраст?
...Ну, или рассмотрите как вариант. Как-то так...
Если жёстко реализовать твоё пожелание, то мы ежегодно будем видеть много постов на тему "Как я сходила контрфорс Филатовой и Ухо" :) Это здесь надо?
А Хрона вернут, я не сомневаюсь.
Человек трепался непрерывно, больше всех остальных. Но полезной информации давал очень мало. Ясное дело, надоел многим. Кто-то ему и убрал карму.
В конце концов, его не расстреляли, не арестовали. Даже не забанили по IP. Он может легко создать новый аккаунт, если захочет. И снова трепаться. Риск - очень либеральный ресурс. А может быть, кто-нибудь еще запустит скрипт для его плюсования.
Кстати, если восстанавливать сниженную скриптом карму, то надо отслеживать и убирать повышенную скриптом. Пора учреждать следственный комитет Риска. Редакция предоставит ему всю статистику. И он будет ее анализировать и убирать неправеднопоставленные плюсы и минусы. Надо начинать выборы комитета.
а хрон классный. да, он много говорит. а кто вам мешает говорить больше? да, он провокатор. но провокация зачастую вскрывает острые моменты дискуссии. вопросы с подковыркой должны радовать, так как на них можно ответить тем же.
а еще хрон не стесняется говорить и задавать правдивые и неудобные вопросы. их тоже надо кому-то задавать.
и данные вопросы ярко вскрывают уровень интеллекта оппонентов хрона. кто понимает правильно - отшутится, подколет в ответ, на худой конец, пошлет. а мелкие люди будут в крысу молчать, но минусить, минусить...
конечно, в жизни минусы эти не значат ничего. и тем не менее в отношении хрона это несправедливо.
сделали так в отношении него - значит, смогут сделать в отношении любого. задумайтесь.
А вообще прав Мишель, говоря, что карма - это когда ты на стене, а погода хорошая...
В работе сайта ввести функцию - чтобы можно было минусовать только плохие комменты. И, соответственно, плюсовать хорошие. Тогда, никакой бот не сможет опустить карму, и будет полная справедливость.
Но.... Как сказал поэт, - Идет охота на волков, идет охота.
И в принципе, ничего уж такого страшного Санёк и не писал. Так, рубил правду-матку с плеча, как бамбук. Но спорить и возражать ему – себе дороже. Шура был великий комментатор. Мне кажется, если бы, он взял с полки у бабушки тамик Ленина, и начал бы его комментировать, то камня на камне не осталось бы от вождя. Да что там Ленина, - Самого .....
И никто толком –то даже и близко не стоит рядом с ним. С ума сойти, - за два года – четыре с лишним тысячи комментариев. И каких. Все по делу. Парень, ходил на Риск, как на работу. Риск стал бОльшой Частью его жизни.
Для администрации сайта XronНик – и радость, и головная боль. Он умел заводить толпу на «задушевный разговор» - это конечно огромный плюс. А вот правда его, - да ещё с в политическом контексте – это уже .....
Я бы, если бы был хозяином Риска, заволновался бы не на шутку. Ведь моё Детище, - дом для всех любителей экстрима, стоящее при хорошем раскладе миллион, причем баксов, надо беречь и развивать.
Ещё момент. К примеру, я не хотел бы наблюдать такую картину, когда Андрей в очередной раз вернулся со «своего Ленина» и увидел в своём профиле цифру минус – 85. Да что там Андрей, сам Эжен Анри Поль Гоген. А это уже извините – скандал. А кому это нужно?
Да безусловно мы можем «возродить» Александра. Как, например, - Чайника или Энтузиаста. Но с ветром тягаться невозможно. Ведь у этих охотников не просто ружья, и действуют они не по нашим правилам. А ведь, как говорится, - против танка с мосинской винтовкой не попрёшь. А что делать? Не переживать. Как сказал тот же Чайник, - а жизнь, продолжается!
Смертью смерть поправ! Хрон должен воскреснуть на третий день, в роли Марии Магдолины- Manana , Бог Отец-
robinsya, интересно, кто трижды отречется и кто Иуда?
А Хрона вернут, я не сомневаюсь.++
Не надо сводить все только к личности Хрона и к рассуждениям о том, насколько он хорош или плох.
Гораздо существеннее то, что ЛЮБОЙ пользователь Риска может быть забанен по прихоти достаточно настырного недоброжелателя, без предъявления ему каких-то внятных претензий. Действующие на Риске правила это позволяют.
"Менять надо не прокладку , а систему." :))
Или вот ты, чувак. Майор спецназа. Не увидишь ты здесь храбрых и видщайдушных бойцов подчиненных - контингент не тот. Нету здесь строгого подчинения и суровой субординации. А так же четкого планирования и ожидаемых результатов. Потому как террористы - люди: изученные, систематизированные, понимаемые и прогнозируемые. Мы же взаимодействуем со СТИХИЕЙ. Кто-нибудь может заявить, что он(она) с ней на Ты? Хотя, майор, временами напрягаться приходится - твои ребята нервно курили бы за углом. Ты крут, служивый, но не чувствуешь лейтмотива Темы. Ну так отпишись, тупица камуфляжная! И снова - немотивированные плюсы-минусы...Админы - ку-кушеньки!
Есть еще один контингент, на мой взгляд весьма оспариваемый. Федерасты и профессионалы от альпинизма ( скалолазы - нинини! Сам частенько в различных фанеросоревах рублюсь, для самоидентификации) с их чемпионатскими заморочками. По мне - не тот это драйв и движ не по тому трафику. Но смуту вносят приличную, а иногда и весомо вредят. Мне лично. Мотивы - непонятны.
Дресскод вводить нада, ребята. Ходишь, мочишь - пиши. Пишешь, ходишь, мочишь - участвуй в дискуссии, захадыдарагой. Не пишешь - значит не о чем. Неадекватен, стало быть, ты, чувак (чувая) для местных обитателей. И какашки нам твои - не нужны.
Хрончега заминусовали соскучившиеся по нему и приревновавшие его к Риску девушки со Скитальца. Чтобы вернуть его таким коварным способом, они специально зарегились на Риске под вымышленными никами. Вот.
И так каждый раз предлагается делать? А если минусы пойдут тысячами или десятками, сотнями тысяч, что тогда? Опупеешь ставить плюсики в ответ, борьба вручную с конвейером.
Может, все-таки более радикальное решение нужно, а не расшивка частного случая?
А по делу я ж уже выше писал, - у этих охотников не просто ружья, и действуют они не по нашим правилам. А ведь, как говорится, - против танка с мосинской винтовкой не попрёшь. А что делать? Не переживать. Как сказал тот же Чайник, - а жизнь, не кончается! Читайте Чайника чуть ниже.
Мы все возродмися, как птица Феникс.....
Зайдите на Скиталец, он сейчас там, вполне живой. :)
++А что делать?++
Отменять автоматический бан по карме. Вам очень неприятно общаться с оппонентом -500?
Мне как-то все равно.
Я так же как и Вы верю в справедливость и добро.
Привет, Топорков! :)
Бан- только от лица администрации, с объяснением, за что.
Иначе одних ботов удалят, другие появятся. Нынешние правила в принципе такую ситуацию провоцируют. О чем уже писалось, как минимум, еще полгода назад, когда тоже проводились ходовые испытания "минусомета" в некоторых темах.
А я вообще то предупреждал, что если смог я, то сможет и кто-то другой.
Кстати, это ведь не первый случай. Значит надо и предыдущие восстанавливать. Все, кого заминусовывали - обращайтесь в редакцию - карму вам восстановят.
Кто вдесятером с одного компьютера работает - должен указывать это при регистрации.
Всего сутки сюда не заходил, и вот те на: xron зарублен.
Причём, не как мой первый ник 2 года назад: -20 в карму и досвидос.
Теперь, детки с шаловливыми ручонками (одного я недавно вычислил в теме про Стругацкого) уже развернулись профессионально, рубят карму под корень, сотнями.
Кстати, там же выяснилось что некоторые завсегдатаи сайта этого Кирилла хорошо знают, а этих завсегдатаев - хорошо знают работники сайта.
Вас это удивляет? Меня - нет.
Меня в этой жизни, ни чего не удивляет. Всё решает бАбло. Вспомни, какие люди у тебя в молодости были? А сейчас, куда подевался наш Характер, Уважение, Искренность?
P.S.: Смотрю, что даже убеленные сединами аксакалы, которые вместе с Риском с первого дня, бросились (спасибо, что вручную) лепить минуса к древним комментариям. Ну несерьезно, право дело! Народ! Бросайте страдать херней — поддержите Хрустальный пик! :)
А как насчет первого: восстановить нормальное функционирование ника xron? А то без него скучновато.
ЗЫ: За номинантов на Хрустальный пик отголосовал уже давно, так что свой долг Risky уже отдал и жду xron-a.
А голосовать уже нельзя, даже при желании, не работает голосовалка.
Ссылка?
Собственно карма у него уже положительная.
Если дальше не поднимется - значит не всех минусомётов вычислили, похоже.
Но СПАСИБО, полюбас.
С чего Вы взяли, что С.Баранов занимается такой фигнёй?
Что работаем почти без выходных,
Что разлуки нескончаемы порой,
Встречи — ненадолго.
Только снова поднимает нас с зарёй
И уводит за собой в незримый бой
Hаше чувство долга.
К сожалению, даже малейших оснований сомневаться нет.
Но, внимание! За преследование инакомыслящих, изведение ересей и другой тупой фигни по-прежнему отвечаем все вместе. Не расслабляться!
И, да, кстати, в этом посте не пострадало ни одного седого аксакала. Я только с удивлением отметил что даже они, пройдя огонь, воду и конкурентной борьбы горнило, находят время на такие пустяки. К аксакалам никаких санкций, ибо они аакаунтов не плодили. Очень надеюсь они себя узнают и вспомнят, что надо передавать опыт, двигать бизнес, воспитывать новое поколение, расширять, углублять и т.д. и т.п. А травить будут исключительно байки.
Разве что "ущемления прав меньшинств;" ему можно вменить... Ну так это из другого пункта.
Не говорите "гоп"
Вот введут действительно модерацию, и начнут банить комменты с неуважительным к оппоненту обращением на "вы" - тогда попомните (шютка)
шютка
Спасибо за внимание и участие, леди и джентльмены.
И за проявленное чувство справедливости.
Коллегам и администрации.
Если я кого в пылу спора обидел или как то задел, прошу прощения.Серьезно.
Честное слово, не хотел.
Мне жаль что резким каментом спровоцировал Баранова на такую фигню.
В свое оправдание могу сказать- если у Сергея сдохнет собака, и он разместит об этом пост,
я не буду протестовать, я проявлю уважение к его чувствам.
Серьезно.
А в вызвавшем конфликт посте говорилось не о собаке, а целой эпохе.
С которой очень много чего связано у всякого горного и водного и другого бродячего народа.
Вот:)
Извините друзья за эту бурю в стакане воды... оно того не стоит.
Легче надо относиться, мы ведь здесь не в шеренге на плацу... :))
С "воскрешением"! Прошу прощения: откуда дровишки (в смысле - такая уверенность)? М.б., он и не причем?
Вообще проблема надуманная, просто заведи новый ник, если ушел в минус из-за чьих-то недоброжеланий, борьба за карму, как и карательные меры - неврозные игры...кстати, есть ли возможность удалить свой старый аккаунт?
Если какой-то недоброжелатель всерьез выберет Вас своей мишенью, Вам придется менять ник чуть ли не после каждого коммента. Интересно, как быстро придет осознание, что проблема не надуманная? :)
Пока не было. Все когда-то происходит впервые. Разве раньше человеку с кармой свыше 500 случалось вдруг внезапно обнаружить:"Ваша карма бита" ? А вот буквально только что.:)
И дырки в правилах форума, позволяющие такое делать, лучше затыкать заранее.
А Wild Rain мог создать клона с другого IP и остаться незамеченным, так что подобный метод и в будущем не поможет в "затыкании дыр".
Вообще мне кажется маловероятным уронить карму 500 одними минусами, какая-то тёмная история на самом деле; и поспешные действия администрации без нормальных объяснений тому подтверждение
Я уже писал об этом не раз: надо убрать автоматический бан за минусовую карму.
В этом случае накидал Вам кто-то карму -1000 - да и хрен-то с ним, было бы из-за чего переживать. Минус 1000 - так минус 1000.
"Слава богу, мой дружище, есть у нас враги - значит, есть,наверно, и друзья" :)
Или вообще карму не подсчитывать, зачем она? Тоже мне, "мерило авторитета", в нынешних реалиях. :))
Такая проблема существует на всех ресурсах(родимое пятно интернета), и решения, устраивающего всех, до сих пор нет.
ЗЫ:В случае с хроном он оказался(вероятно) легко уязвим, потому что пишет слишком много комментов, часто не по делу(на мой субъективный взгляд)...пишите комменты сдержаннее, и подобного с вами не случится.
Вообще я бы на месте администрации ввёл бы ограничение на комменты от юзера в одной теме и этим сильно бы снизил количество срачей на Риске
Каким это образом она борется, я что-то не уловил.
Любой, кто высказывает необычные мысли или в не общепринятой манере изложения, рискует оказаться на его месте. (Что там в Луркоморье про карму Джордано Бруно? :)) )
Зачеркнуть, переписать обложку,
Переснять все сцены, монологи,
Из сюжета вычеркнуть так много.
Декорации сменить на осень,
О локациях никто не спросит.
Разреши мне сделать это тайно,
Чтоб все получилось как случайно.
Не пиши "The End",
Я придумаю Happy End.
Пара Нормальных - Happy End http://megalyrics.ru
-Ложки нашлись, осадок остался-
Пробыла в таком "состоянии" целые сутки.
Причем она (карма) так рухнула вообще без какой либо моей текущей активности, на которую можно было бы "поймать" подобную реакцию пользователей.
Соответственно "активничать" с такой кармой для меня на целые скутки стало невозможно.
А потом она (карма родимая) снова выросла до прежнего размера.
Ни минусов, ни плюсов нигде, где бы я ни проверила у меня не прибавилось и не убавилось во время протекания этих "кармических метаморфоз". :))
С тех пор на карму не смотрю. Если что - зарегистрируюсь снова. Благо на данном сайте это возможно делать с одного и того же IP.
А вообще, очень полезно было бы разделить плюсы и минусы, чтобы хоть как то "течение болезни" было возможно отследить. Чтобы было видно хотя бы общее число плюсов и минусов по-отдельности. А не только общий текущий итог. Было бы видно тогда, например, насколько коммент вообще обратил на себя внимание. Что само-по себе для статистики не так уж и плохо.
*****
Если жизнь нередко бывает похожа на сумасшедший дом,
то что уж от интернета ждать.
с приплыздом!
от же .... :))))
Во исполнение ответственности перед пострадавшим третьим лицом надо ещё привлечь нарушителя на двухнедельные общественные работы: вручную повышать до прежнего уровня карму Марине (manana), которая случайно пострадала по его вине.
А это откуда известно? Кстати, по весне многие пострадали, и я в том числе, вдруг лавина минусов посыпалась в тему ни с того, ни с сего - это тоже он? Следствие установило? :)
Цитирую из комментария Марины: "за 2 дня моя карма упала на 80 пунктов"
Это происходило в те же дни.
Насчет раньше я, возможно, ошибся, та тема началась раньше, но продолжалась и во время, я ее просто больше не читал. Но сейчас посмотрел, там Wildrain в дискуссии почти не участвовал, с Мариной вообще не пересекался, так что вряд ли это он.
На продолжение темы.
На колу висит мочало ....
***
Противно уже от этой темы.
**
да, точно.
****
Нет.
Чел целенаправленно троллил и добивался ответной реакции.
Даже подключил себе подобных,для убедительности.
До того момента, когда им было предложено ведро топинамбура, куча разного народу вежливо, аргументированно просили их угомониться.
.ер они ложили на эти просьбы и на этих людей.
Ну, потроллили, все было весело и удалось на 5+
Чем недовольны сейчас- непонятно.
Что до меня то мне в такой атмосфере общаться не интересно, завязывать надо с этим времяпровождением.
Сидеть и компостировать кому то мозг и сотнями жать на минусы- занятие не для меня.
Когда то Слепцов очень точно и убедительно описал эволюцию интернет сообществ.
Годы подвердили его правоту.
Стоит ли ждать, пока пирог протухнет полностью?
Коней седлают около крыльца.
Уж горожане радостными звуками,
Готовы в вас приветствовать отца.
Не хмурьте лоб, коль было согрешенье,
То будет время обо всем забыть,
Вставайте, мир ждет вашего решения:
Быть иль не быть, любить иль не любить."
и обтекает постовых народ
шагает граф- он хочет быть счастливым
и не желает, чтоб наоборот :)
К черту это болото... интернет разрушит остатки мозга... поберечь надо:)
Свою настоящую жизнь:
Зарядка, работа, презрение к деньгам,
Отсутствие всяческой лжи.
Но он-то пока пребывал в воскресенье
И чувствовал влажной спиной:
Эпоха непрухи, звезда невезенья
Работают и в выходной.
Итак, моя дорогая Люси?"
И лошадей не гнал совсем.
Его Полярною звездою
Была молодушка Люсьен.
как стук палки по штакетнику :)
Интересно что работа и презрение к деньгам стоят рядом.
Это, имхо, выдает с ушами эпоху развитого социализма.:)