RISK - Немного о кошках Grivel

Актуальное | Обсуждаемое | Лучшее за 30 дней | Новое

145

Немного о кошках Grivel

Eonve 19:39 18.02.2010 | Метки: альпинизм, снаряжение, кошки, grivel

Рубрики: Альпинизм

, Снаряжение

Сообщества: Форум

Поломались этой зимой мои G14, ну да с какой снарягой не случается... однако в целом у меня по этим кошкам какая-то неутешительная статистика получается.

как видно, сломалась передняя пружинка в месте изгиба, т.е. явно не случайно. Удачно, что на тренировке :-) пришлось даже походить как-то так

скока-то продержалось

А в прошлом году точно так же сломалась (не у меня) пружинка прямо на сопле Байчи - уже менее приятно, правда?

Также за этими кошками замечено замечательное свойство разбираться прямо на ноге, видимо при не совсем удачной подгонке - наблюдал лично на тренировке, все детали удалось собрать. Кошка при этом сильно изгибается посередине и в итоге штырек вылетает из регулировочной планки, и кошка волшебным образом рассыпается на кучку деталей. Видел на кошках другой фирмы с такой же системой дырку под болтик. В еще одном (четвертом т.е.) случае кошка разобралась на той же Байче, пришлось товарищу ехать в Бишкек и ходить остаток сборов в вцспс-ах.

Как-то на мой взгляд многовато за 3 года для моей не сильно большой выборки... Вот собственно что хотел сказать - берегите себя, а я по ходу буду искать кошки сильно другой фирмы... что-то как-то некомфортно в таком ходить

Если прочитанное заслуживает внимания, скажите автору
Кстати, это уже сделано 145 раз

Специализированный магазин термобелья - MneTeplo.RU

Туристическое снаряжение

Возможно в тему:

Asian 11:40 14.10.2009 Кошки Grivel G12 New Classic

bober 01:11 14.10.2009 Grivel G14 new matic

M.I.rise 13:04 07.06.2010 Экипировка на Эльбрус

wildCAT 19:41 01.10.2009 Что мы все о политике… Пора и "о галстуках". КОШКИ.

flash 22:22 08.10.2009 Как делают карабины BD.

toporchillo 20:50 18.02.2010 ответить +1: А я этой зимой сломал переднюю дужку Camp Vector. В том же самом месте. Правда и послужили они мне немало, даже успел две пары передних зубов сточить.
Пробовал ставить пружинку от Grivel, не понравилось. На ноге хлябает.

Eonve 21:35 18.02.2010 ответить 0: там дужка без пружины вроде?.. я в общем думал, что пружины эти не из того делают или нагрузки там такие что не выдерживает по-любому. в обычной дужке таких усилий наверное быть не должно...

Art 21:31 18.02.2010 ответить +1: Бывает...
Видимо, не зря я на полужестком креплении G14 взял. :)

xxxxxx 22:11 18.02.2010 ответить 0: Сдал Гривель, сдал...
Экономия на качественной стали до добра не доводит.
Гнутые передние зубья на G-14, лопающиеся дужки, планки, говорят о резком снижении качества.
Замена в 2F, G-12, G-14 и пр. дужки на пластик погоды не решает. На комбинированных маршрутах пластмассовые дужки иногда перерубаются острым камнем.
Да и истираются ныне зубья с приличной скоростью. Раньше 2F на полтора сезона хватало, а сейчас G-14 с трудом на один.
Пока перехожу на Simond Vampire Speed, а к G-14 присмотрюсь повнимательней. Может исправят недостатки.

Чапай 22:47 18.02.2010 ответить +3: Там под Короной моя правая G14 гдето валяется с того года, если че - была целая :)

wtg 23:03 18.02.2010 ответить 0: пару лет назад лопнула рама на 2F при вполне штатном использовании, было обидно.

dvetl 13:47 19.02.2010 ответить +1: В 2008 лопнула рама на G14, купленных в 2006... Эксплуатировались - горный туризм, три похода по 30 дней. Причина, имхо - резкое снижение качества стали и конструктивный недочет (регулировочные отверстия в рама заставляют вспомнить известный анекдот про пипифакс)

doma1 23:44 18.02.2010 ответить 0: Все показанное для себя давно решили так- проблемные места крепим полипропиленовыми хомутами

Timoxa 00:33 19.02.2010 ответить +3: Гм.. Я брал свои G-14 Осенью 2009г. Использовал на тренировочных выездах (перед этим не трогал!!!), В горной 3-е в Фанских горах (приходилось шастать по сыпухам) - перед походом заточил зубья, сейчас подводить необходимости не возникает:)))

drow 00:43 19.02.2010 ответить +3: Была такая же ситуация: штырек вылетал из регулировочной планки на новых Grivel Air Tech с системой крепления New Classic. Причем только на одной, симптомы те же самые: крепление, само по себе не достаточно жесткое - кошка сильно изгибается посередине и штырек вылетает, как результат имеем 2 половинки кошки болтающиеся на стропе под ногой. Вторая кошка чувствовала себя вполне прилично. На месте вопрос решился с помощью проволоки. Далее, просто поджата пружина, прижимающая штырек, кошка перестала разваливаться. Кошки после этого прошли горный поход 4 к.с. и успели полазить зимой по льду, без нареканий. Но проволока была с собой, на всякий случай :).
Друзья пользуют две пары G14, проблем с ними не было и надеюсь не будет.

SingleFox 00:59 19.02.2010 ответить +1: Вообще, у гривеля обычно в комплект входит специально обученный болтик. Если не требуется часто изменять размер кошки, удобнее воспользоваться им.

drow 01:38 19.02.2010 ответить 0: С болтом то оно завсегда надежнее. Не было их в комплекте :(. Но когда штатная защелка не работает как надо без "доработки напильником" это не есть гуд.

nomade 01:29 19.02.2010 ответить 0: http://vertikal.biz/review_article/view/68.html
Случай с аналогичными кошками описал Сергей Ковалев.

danila 03:03 19.02.2010 ответить +2: 2 сезона G14 - ходил с ними на Корею и на Симагина, плюс на высоту - все ок, доволен. Допускаю, что возможен производственный брак при обработке стали для конкретной детали, хотя может и состав самой стали изменили не в сторону улучшения прочности.

Timonchik 06:44 19.02.2010 ответить +5: Хааа))..
"А в прошлом году точно так же сломалась (не у меня) пружинка прямо на сопле Байчи - уже менее приятно, правда?"

Дак это ж про меня)..Правда неприятно)..вставлять потом ботинок в дырки во льду, проделанные напарником)..как говоритья почти рубка ступеней получилась)...ну почти)
...Ну у меня в отличие от вас, Кошки отслужили аж 5 лет, причем очень жестко я их экплуатировал, сейчас они уже вообще без зубов)..только монозуб стоит и все)..остальное круглое)..
Но спасибо, нашему генеральному партнеру "Манарага" в кратчайшие сроки, заменили мне дугу, и еще три сезона в них отработал....

Eonve 07:22 19.02.2010 ответить 0: привет Тимон, про тебя, ага :-)
у меня кошки тож не новые, вторые зубы это у них уже

Salnikov 09:15 19.02.2010 ответить +1: А писать в Гривель не пробовали? У меня есть опыт общения с производителями. Серьезные конторы, в том числе и российские, всегда отвечают за свою продукцию и бесплатно все меняют. Сначала пытаются вас вежливо послать, но если быть настойчивым, то осознают, что проще с вами по хорошему, чем вы потом их на Риске на всю страну раскатаете.
А то что качество тотально ухудшается - это факт. Кризис капитализма....

Eonve 13:10 19.02.2010 ответить 0: ну тут как, вот походу болтик стали уже класть :-) 3 года назад не было болтика
в БД с такой же застежкой и дырка под болтик есть :-)
просто про каждые конкретные кошки вроде как ясно - этим 5 лет, этим 3 но тож по скалам настучали... а в целом вот так.

а менять на такие же не хочу по-любому - все конечно ломается, но в этих теперь некомфортно. имхо пружинка эта - ошибка конструкции

robinsya 13:14 19.02.2010 ответить 0: А сколько лет кошкам, у которых пружинка сломалась?

Eonve 13:22 19.02.2010 ответить 0: куплены в 2007 в шерпе, отходили 5 сборов из них 3 раза зимой в арче. ну т.е на 5й раз (3й зимой в арче) они и сломались через час разминочного прыгания по льду. летом только 1 раз их возил, значком :-)

oldchainik2 16:50 19.02.2010 ответить 0: Болтики (а вернее винтики под "крест") и гайки к ним были уже в 2005м, то есть 5 лет назад. По крайней мере на G12. В коробке вместе с бумажками.
Только они не вместо, а вместе с застежкой должны работать. Эти болтики для фиксации длины кошек в 2 местах (а не в одном, если только застежкой фиксировать).
ИМХО, если болтиков и бумажек не было, есть подозрения на контрафакт.

Eonve 16:55 19.02.2010 ответить 0: да не контрафакт конечно, все же шерпа
я даже готов согласиться что они были а я не придал значения сразу, а когда про проблему узнал ессно уже ничего не найти было. это в принципе не очень важно.

oldchainik2 19:03 19.02.2010 ответить 0: У меня G12 в картонной коробке с болтиками гаечками и 2 бумажками но без печатей и подписей. Чек был но не сохранился.
У Вас так же?

vilgeforts 09:21 19.02.2010 ответить 0: Похоже на то, что со временем даже знаменитые и раскрученные фирмы снижают качество своих изделий.

Думаю,что в связи с кризисом качество кошек (да и других изделий) сейчас будет заметно падать. Производитель будет удешевлять металл, уменьшать его толщину и т.п. способы удешевления изделия в ущерб качеству. Ведь производитель покупает металл килограммами, а продает кошки штуками. И снизив затраты на материал, он увеличивает прибыль.

ПС. У меня самого Гривеля, модель Rambo-2, купленные в 2001 году. Условия эксплуатации - туризм (горный/лыжный), по 1-2 большим походам за сезон. До сих пор в рабочем состоянии, конечно зубья немного стерлись, но все же в них ходить можно.

denf 00:36 20.02.2010 ответить +1: Там же не платину используют :)

Обычная сталь для арматуры стоит около 1000$ за тонну. Но сталь более причная 2000-3000$.

Итого1 кг около 3$ сильной экономии не выйдет. Экономия на спичках.

oldchainik2 10:40 20.02.2010 ответить -2: Итого1 кг около 3$ сильной экономии не выйдет. Экономия на спичках.

Для Вас - да, спички. А для производителя в Европе - 3% от цены. Немало.
Если бы не было конкуренции со стороны Салевовской дешевки, может и не экономили бы.
А так - да, даже на спичках.
Всё по законам рынка. А кто сказал, что эти законы в пользу потребителя должны быть? Это же КАПИТАЛИЗМ, то есть всё для капитала, а не для потребителя.
Увы.

mixt 19:29 20.02.2010 ответить +2: Фирменные зубья производятся горячей объемной штамповкой.
А высокопрочные стали плохо совместимы с этой технологической операцией

shelan 09:05 21.02.2010 ответить +1: Как показывает жизнь, именно капиталисты вынуждены заботиться о потребителях, иначе потребители отвернутся от них. Поэтому мы пользуемся Гривеловскими и Салевовскими кошками, а не ВЦСПэсовскими. И если кошки сделаны из более тонкого металла, так это скорее забота об потребителе - для снижения веса, а не для снижения стоимости.

Tsvetik 14:49 21.02.2010 ответить 0: Немного не так.
Каписталисты в первую очередь заботятся о выгоде и умеют хорошо считать. Если в данный момент выгоднее пожертвовать потребителями они пожертвуют потребителями.
Фирмы просчитывают сколько потребителей уйдет, скольктим не понравится. Сколько и когда придет новых. Делают прогнозы и страхуют риски. В результате всей этой математики потребитель может оказаться не в самом хорошем положении.

oldchainik2 13:27 22.02.2010 ответить -1: Уважаемый Анатолий Михайлович!
Вы смотрите на жизнь из Беларусии, где при всех издержках руководства больше порядка, чем России.
А мы живем в России, и поели "законы рынка" больше Вашего.
И иллюзии типа капиталисты вынуждены заботиться о потребителях, иначе потребители отвернутся от них - у нас уже не прокатывают. Увы. Как говорится, пипл хавает, а куда ему деваться!
Что же до кошек, то я скорее буду ходить на ВЦСПС (причем неважно, мягких или рамных), чем на Салевовских. Кстати, у меня G12 и рамные ВЦСПС.
Поэтому, Ваши слова
если кошки сделаны из более тонкого металла, так это скорее забота об потребителе - для снижения веса, а не для снижения стоимости. - это просто утопия.

shelan 08:43 23.02.2010 ответить +1: Безусловно, мировоззрение зависит из какой страны смотришь на жизнь.
Только я смотрю глазами обычного многомиллионного человека, а не глазами правителя.
А это значит, что мне не так важно с какой страной дружит моя страна (не правда ли странно - дружить странами?), а важно с кем лично я дружу. И не важно, сколько стране дадут нефтедолларов, а вот наличие колбасы лично в моем холодильнике - важно. Хотя я и понимаю зависимость колбасы от нефти. Поэтому, трудно сказать в какой стране порядка больше. Порядок - он ведь тоже разный бывает, и иногда влияет отрицательно. То есть бывает и не во благо. У нас сегодня вступил в действие смешный закон. По которому репрессировать ( штрафами ) намерены тех кто пьет пиво на улице, таксует без лицензии и гимн поет фальшивя. Я и сам не люблю тех, кто в автобусе пиво сосет из горла. Но считаю, что воспитывать их надо. А вот репрессировать не надо. Да, битье определяет сознание, но еще и показывает бессилие бьющего добиться хорошего результата нормальным методом. А значит результат будет нулевым.
Я хожу в разных кошках. Зависит от маршрута. На стенку ледяную полезу в самоделках (им уж за 20 лет, но очень уверенно я в них себя чувствую) Но тяжелые... А вот на что либо вроде Эльбруса пойду в Салеве. Алюминивые. Легкие - вообще ничего не весят. Тем и ценны.
Для большинства народа не так важна марка кошек, как способность подогнать крепление к ботинку. Толку с хороших кошек, если они сваливаются с ноги? Или натирают пятки? Это так, из общего наблюдения.

denf 00:53 22.02.2010 ответить +3: Не смешите.

Ну заменили хорошую сталь за 3$ кг полное г. за 1 $ кг. экономом 2$ т.е. не более 2% от цены ... а это чепуха.
Можно больше экономить на правильной логистике и пр. штуках.

Но после перехода на плохую сталь будет покупатель будет быстро терять лояльность к бренду ... а посему репутационные потери будут куда выше чем эти экономии на спичках.

Я уже не говорю про судебные издержки (если причиной травмы стал дефект изделия).

oldchainik2 13:37 22.02.2010 ответить 0: Почитайте А.Хейли "Колёса".
Там очень доходчиво рассказано, какие меры в автоиндустрии предпринимаются для снижения себестоимости продукции на десятые и даже сотые доли процента. Независимо от логистики и пр. штук.
Другое дело - бренд и судебные издержки. Но для этого есть юристы и пиаристы. И маркетологи. О них у Tsvetik 2 коммента выше.

entv 11:04 19.02.2010 ответить +1: А кстати, кто-нибудь знает, где сейчас в России можно добыть передние зубья для G-14? Сносились :-(

Jen 11:30 19.02.2010 ответить 0: Если в Москве нет в магазинах, но надо сюда звонить http://www.sherpa.ru/ Это официальный дистрибьютер Гривеля.
А вот если и там нет... то тоже есть варианты, но сначала нужно нужно попробовать означенные. =)))

entv 11:35 19.02.2010 ответить -1: Примерно год назад там выяснял. Сказали, что не возятся. Попробую еще раз. Если опять облом - попрошу использовать эти варианты. А то жалко. Кошки еще пригодны для использования.

Jen 11:44 19.02.2010 ответить 0: Позвоните, возятся такие штуки, точно. Если таки не удастся - черкните на jen псина ahd.ru , поспособствуем.

mixt 14:12 19.02.2010 ответить 0: Мы делаем 3 варианта зубьев под G14.

Лед/фанера, микст, супер-спорт.
В наличии 1го и 2го типа штук по 20, супер-спорт будет дней через 10.
Но супер-спорт восновном для соревнований.

Jen 14:18 19.02.2010 ответить 0: =)) Собственно, тебя, Андрюх, я и имел в виду в качестве возможных вариантов. Да не сочтет сообщество это за рекламу. =)

mixt 14:23 19.02.2010 ответить 0: Ну мы же тут ничего не называли.....

гоген 14:32 19.02.2010 ответить 0: Вов, а привези мне на пробу 2 пары

Jen 14:37 19.02.2010 ответить +1: Обзательно. Я, собственно, и себе сейчас заменю, перед мартовской поездкой, стертые.

entv 15:47 19.02.2010 ответить 0: А "лед/фанера" - это что означает? Я правильно понимаю, что это под мягкий лед? А 23-го вечером Трамонтана работает? ХОЧУ!!!!

mixt 16:19 19.02.2010 ответить 0: Все зубья твердые.
Немного разня геометрия(разница в десятых) первого зуба и заточка.
Если собираетесь драйтулить в Питере - берите микст

entv 09:30 24.02.2010 ответить 0: Большое спасибо всем, кто "наводил на цель". Были вчера в Тра..... Взяли зубья. Черные и красные И те и другие, видимо, типа "лед-фанера". Последние. Микстовых не было. Будем мучить.

Axel 14:29 19.02.2010 ответить 0: Извините за рекламу - в Трамонтане - есть родные, есть Варваркинские - ходят в 3 раза дольше.

strong 23:58 20.02.2010 ответить 0: В Москве Варваркинские зубья есть в ЛП. Есть и Гривелевские. http://shop.ice-age.ru/catalog_repair/repair_grapplers/

Chuh 14:06 21.02.2010 ответить 0: Вообще в ЛП их пачка лежит(правда варваркинские, но говорят нормальные)

Egor 12:48 22.02.2010 ответить +1: Вставлю пять копеек по Варваркинским зубьям для G14. Очень доволен, классно себя показали на зимнем льду в Шамони, но "после сборки нужно обтесать напильником".

А точнее нужно в пазе спилить пол миллиметра натфелем чтобы зубья нормально стали.

mixt 20:56 23.02.2010 ответить 0: Уже устранили этот недочет.
Кроме того, он почему-то был замечен не у всех....

blackdragon 11:22 19.02.2010 ответить 0: Точно описан мой случай. На этих зимних сборах разобралась кошка прям на склоне. Хорошо что удалось все собрать. После изучения оказалось что замок, с помощью которого регулируется длинна кошки, фактически перестал прижимать штырь к отверстию в регулировочной планке. Исправить удалось выгнув ее в нужную сторону. Сначала думал, что причина была в случайном камне, застрявшем в подошве, но теперь не уверен.

termit 11:30 19.02.2010 ответить 0: Где, интересно, достать эту пружину? В виде запчастей они, кажется, не продаются нигде.

SingleFox 11:49 19.02.2010 ответить +3: Правильно, не продаются. Обычно такие детали бесплатно заменяются официальным дистрибьютором фирмы.

Eonve 13:17 19.02.2010 ответить 0: я вот, честно, не очень хорошо себя буду чувствовать в этих кошках с заменяной пружинкой :-) ну одна, ладно, новая. а когда вторая сломается?.. это все же не замок от молнии.

termit 13:54 19.02.2010 ответить 0: Значит надо обе новые

termit 13:56 19.02.2010 ответить 0: Менять может и нечего.
На этих кошках GSB стоит родное, а хочется передний рант =)

surgut 13:13 19.02.2010 ответить 0: Рембо-2 служат с честью с 2001 года - каждый год два раза в горы
Не всегда дело в кошках - Ботинки имеют равное значение

Наверное - Увы! Рационализаторы от производителей, зачастую губят хорошие решения,
подменяя технологически сложные, професиональные продукты на фантомы- муляжи

гоген 13:25 19.02.2010 ответить +3: Гривелевские кошки очень люблю. Несколько пар в работе. Есть конечно недоработки, как этот пресловутый клипс на регулеровке длинны. Это всеобщая болезнь всей модельной планки. В принципе весьма изящная наработка, но без страховки "от дурака". Если переставляя длинну перетянуть этот клипс, то потом начинаются все перечисленные "болячки". Это происходит, как правило, когда кошки отдаются "в чужие руки", то есть людям, которые не парятся/не знают о этих тонкостях. Про пружину впереди... ну что сказать? Заводской брак. Хорошо, что не привело к печальным последствиям. У самого старые "гривеля" распадались на части посреди маршрута. Хорошо, что было это на "альпийском" льду средней крутизны летом, плохо было, что был всего с одним инструментом. Как то выкрутился. Но прецендент вызвал лишь временную досаду, повода менять марку пока не вижу.

Eonve 13:32 19.02.2010 ответить 0: каждый решает для себя сам конечно :-)
когда в прошлом году у Тимы сломалась я тож забил - мало ли что он с ней там делал :-)
но тут вот по совокупности...
про разбирание - это в принципе мелочь, известная и решается легко да и не было у меня такого :-)

срочно выкидывать гривель не призываю - просто инфа к размышлению. сам вот еще не решил чего приобретать к следующей зиме. G14 с заменяной дужкой отдал девкам в лофотены с просьбой не возвращать :-)

гоген 13:35 19.02.2010 ответить +1: G14 с заменяной дужкой отдал девкам в лофотены с просьбой не возвращать :-)

Доброта спасет мир! =)

P.S. Альтернативы особо нет, ВD, ну или Шарль Мозер на самый крайний случай

Eonve 13:37 19.02.2010 ответить 0: ну я ж предупредил! и все такое :-))

VRG 14:13 19.02.2010 ответить +2: Пружинка на дужке - не ошибка, по-моему. Она призвана увеличить радиус загиба и, значит, уменьшить локалные напряжения.

mtselman 18:33 19.02.2010 ответить +4: Пружинка - не ошибка, а осознанное решение Гривеля. У них в 90х была проблема с поломкой передней дужки при отсутствии пружинки при сильных морозах. Они стали делать с пружинкой после этого ("Shock Absorbing bail").
Если кому не лень по английски читать: http://www.mtntools.com/techtips/psa5griv.html

VRG 14:17 19.02.2010 ответить +1: обычные дужки на этих уголках тоже трещат дай-бог. и на салеве и на мозерах

Eonve 14:39 19.02.2010 ответить -1: верю, что ломаются и другие
но вот кроме перечисленного мной я за 3 года больше не видел сломанных кошек, вот вообще. только на риске вроде салеву какую-то выкладывли не так давно. так что это личная статистика такая просто :-)

SingleFox 14:46 19.02.2010 ответить +2: А вы посчитайте, сколько и каких кошек видели за эти три года всего. Статистика должна основываться на относительных величинах, а не абсолютных.

Eonve 15:00 19.02.2010 ответить 0: предложение законное конечно, но заведомо невыполнимое, согласитесь, и потому бессмысленное
замените "статистика" на "мнение, ощущение".

Timonchik 15:07 19.02.2010 ответить +7: Даров))..И что же Тима такое с ними делал необычного)))))))))...
Ну в общем, я не стал париться и следующие мои кошки стали RAMBO 4, просто дух захватывает от их работы)..посмотрим как они через 5 лет поведут)

kims 16:54 19.02.2010 ответить +3: Может качество и не упало, но наблюдаются удивительные совпадения по отношению к Grivel за 2009-2010г. Являюсь поклонником кошек Гривел в количестве 3 пар(Рэмбо, 2Ф и Г10). Рэмбо с 2003, 2Ф появились в 2004, оставив Рэмбы для льда, а Г10 появились для облегчения лазания на скалах в 2009. И надо же такому случиться у правой Г10 в января 2010 отламывается задний правый зуб, а у напарника дужка пластиковая на Аиртехе лопается. Думаю, ну видимо, мороз за 30, да и кошки для хождений по ледникам, что ж ты хотел?
Через три недели, т.е. февраль 2010, беру у знакомого кошки Аиртех, купленные за неделю до того и хоженные один раз по ледопадам, обматываю дужку лейкопластырем для усиления, по приходу с 5-ки дужка целая, а у левой кошки задний левый зуб отломан. Ну думаю, либо ходить в не умею, либо морозы под 30 виноваты. А ребята говорят, да тут на Кодаре в заочном классе 2009 года выступали у троих правых кошек задний правый зуб отломался. Ну там тоже морозы под 40, рюкзаки тяжелые.
А тут оказывается не только в морозы кошки Гривел ломают.
Видать, пора присмотреться к другим фирмам.

denf 00:54 22.02.2010 ответить 0: Похоже у стали высокая хладоломкость (много серы и фосфора в ней).

Timoxa 10:48 22.02.2010 ответить 0: Можно сделать вывод - действительно ухудшается производство. К сожалению, не видя вживую линию производства, трудно сказать, почему - но факт остаётся фактом.

mtselman 22:12 22.02.2010 ответить +2: Вот тут - линия производства: http://www.grivel.com/MadeinItaly.asp

Suslik 17:26 19.02.2010 ответить +1: Petzl-Charlet M10 - и никаких проблем.

dzhura 03:13 23.02.2010 ответить +2: Было - защелка у G 14 подвела в 2006 на Северном Джендеме, уже на выходе на "крышу", слава Богу. Весь передок ушел по следам Хошемина, так что радовался от души смене вертикального льда на лежачий фирн :) В комплекте болтика небыло. После этого повторил покупку и страхуюсь болтиком. Работают хорошо. Искал Рембо Эволюшн 3, но сняли с поизводства... Эволюшн 4 - "зафукал"...

lange 23:39 23.02.2010 ответить +6: А я хожу в G14 уже 4 года и кроме того, что их точить приходится нечего не ломается! Мне попадались кошки этой модели у которых вылетал штырь переднего крепления, но там кошка изначально была не правильно подогнана, и в итоге этот крепёж потёрся и выскакивал из ушка.

Была ситуация с G12 которые развалились на моих глазах, но опять же собраны они им были коряво, но немного поковырявшись, он больше не жаловался на них.

Такая же ситуация с крепежами других моделей, и итог был один! Неправильно подогнанные кошки, во многих проблемных ситуациях с кошками, поломки были из за, того что крепление кошек было настроено так, что оно или было перетянуто или наоборот не дотянуто; В первом случае на элементы крепления была неправильная нагрузка, что являлось следствием поломок. Во втором случае, кошки болтались и элементы креплений просто неработали, что в последствии являлось соскакиванию кошки с рантов и т.д.

Так что могу сказать, что кошки G14, как в общем-то и другие модели, очень хорошими, конечно есть и другие хорошие модели, но это тут уже дело вкуса.

LoginVA 18:21 04.03.2010 ответить 0: И моя копейка в копилку G-14. На сосульке в Саблино видел как у парнишки G-14 развалились по классической схеме. Вылетел штырёк (отжалась пружина). Я сначала подумал, что отжало кусочком льда, а теперь вижу - закономерность. Собрали - дальше полез. Говорит что за предыдущие три года такого не было.
Сам хожу в Grivel Air Tech cramp-o-matic пока хватает. Буду думать куда на своих болтик приткнуть для подстраховки. Спасибо за обсуждение.