Организация эффективной и безопасной акклиматизации.

Пишет Leb, 10.12.2009 17:51

Организация эффективной и безопасной акклиматизации. (Альпинизм, высотная адаптация, горная болезнь, горная школа, акклиматизация)


Вчера я прочитал лекцию в Горной школе МАИ. Надеюсь, она будет полезна альпинистам и горным туристам, да и вообще всем любителям гор.

1. Введение. Многие привыкли считать, что к моменту отъезда в горы необходимо находиться на пике спортивной формы. В первом приближении это действительно так, и эта идея может быть использована при построении графика тренировок в течение года. Однако при ближайшем рассмотрении возникает необходимость внести определенные коррективы.

Разве уж так необходима максимальная спортивная форма при досмотре в аэропорту или при паспортном контроле? Или, возможно, она необходима при разгрузке из машины экспедиционного груза в начале маршрута? Конечно, нет. Максимальная способность переносить физические нагрузки вам потребуется не в начале горно-спортивного мероприятия, а в его кульминационной фазе, например в дни штурма самой важной или самой сложной вершины.

На следующем рисунке изображена типичная кривая зависимости физической формы от времени в горно-спортивном мероприятии. Это не просто типичная, это желаемая кривая, потому что реализованные графики могут выглядеть более пессимистично. На этом графике мы видим рост физической формы до максимального состояния в середине горно-спортивного мероприятия и деградацию к его концу вследствие истощения и накопившейся усталости.

Рис. 1. Типичная кривая спортивной формы в горно-спортивном мероприятии.
Организация эффективной и безопасной акклиматизации. (Альпинизм, высотная адаптация, горная болезнь, горная школа, акклиматизация)

Максимальное значение Smax зависит не только от уровня S0 спортивной формы в начале мероприятия, но и от угла альфа, который характеризует скорость её роста в первые недели нахождения в горах. Иначе говоря, в горах вы невольно продолжаете тренироваться, просто выполняя намеченную горную программу, и ваша способность переносить физические нагрузки растет.

Но эта "тренировка" может и не состояться, потому что в горах вы будете находиться под воздействием дестабилизирующих факторов, которые работают на то, чтобы вы заболели, и чтобы ваша форма, наоборот, деградировала бы к нулю.

2. Дестабилизирующие факторы. К дестабилизирующим факторам относятся: высота, солнечная радиация, физические перегрузки, переохлаждения, обезвоживание, неполноценное питание, неполноценная гигиена, привезенные из города микроорганизмы и местные микроорганизмы.

Рис. 2. Дестабилизирующие факторы, препятствующие росту спортивной формы.
Организация эффективной и безопасной акклиматизации. (Альпинизм, высотная адаптация, горная болезнь, горная школа, акклиматизация)

Мы сейчас говорим об объективно существующих проблемах, которые, так или иначе, имеют место в горном мероприятии. Определенной степени переохлаждения обязательно произойдут, но в вашей власти постараться их максимально избежать. Тоже и с обезвоживанием. Интенсивное дыхание в зоне снега, где негде попить, ведет к обезвоживанию. Но в вашей власти не забыть растопить воды и залить её в свою фляжку. Питание в горах всегда в той или иной степени неполноценное. Свежих огурчиков вам с самолёта сбрасывать не будут. Но в вашей власти тщательно продумать рацион питания, а недостаток витаминов и микроэлементов постараться компенсировать специальной витаминной раскладкой. Тоже относится и к гигиене, к избыточным физическим нагрузкам, к солнечной радиации. Про высоту мы будем говорить отдельно.

А что касается микробов и вирусов, то часть из них вы привозите в своем теле из городов. И они очень хотят размножиться в вашем организме. А другая часть составлена из местных микроорганизмов. Чаще всего это, разного рода, кишечные инфекции, которые можно подцепить по дороге в горы, или даже в горах через воду от горных животных.

Так вот, все эти, как мы говорим, дестабилизирующие факторы, работают против роста физической формы. Под их воздействием легко загнуться, а не физически укрепиться.

3. Спортивная форма, опыт и здоровье. Так как же обеспечить хороший угол альфа?

Этот угол зависит от вашего опыта, от вашей организованности и, если хотите, от мудрости. И он очень сильно зависит от количества здоровья (жизненных сил) в начале горно-спортивного мероприятия.

Как известно, и это опубликовано во многих источниках, пик спортивной формы вовсе не соответствует максимальному здоровью. У спортсменов на пике спортивной формы, в частности, понижен иммунитет. Поэтому пик спортивной формы в начале мероприятия может обернуться её быстрой деградацией в горах под воздействием дестабилизирующих факторов. Это кривые 2, 3 и 4 на рисунке 3.

Рис. 3. Различные типы графиков спортивной формы в горно-спортивном мероприятии.
Организация эффективной и безопасной акклиматизации. (Альпинизм, высотная адаптация, горная болезнь, горная школа, акклиматизация)

Многие опытные туристы походники и опытные альпинисты высотники вообще "работают" на кривой 5, предпочитая перед горами особо не тренироваться. Они "выезжают" на хорошем угле альфа, который обеспечивается их большим опытом противостояния дестабилизирующим факторам и отменным природным здоровьем. Такой подход для людей не слишком опытных и не слишком здоровых приводит к реализации вялого графика 6. Выигрывает, как всегда, золотая середина. Приезжайте в горы не на пике своей спортивной формы, а где-то на уровне 60-70 % от её максимального значения, но обязательно с отменным здоровьем. Тогда вы добьетесь максимума, см. кривую 1.

Чтобы реализовать это пожелание в последний месяц перед выездом в горы следует перейти на особый режим тренировок и вообще жизни.

4. Режим перед выездом в горы. Для того, чтобы увеличить угол альфа в последний месяц перед выездом в горы необходимо:

1. Прекратить наращивать спортивную форму, перейти на стабилизирующие тренировки.

2. Отказаться от участия в спортивных соревнованиях.

3. Не допускать стрессов.

4. Уклоняться от аврала на работе.

5. Не влюбляться до состояния гона.

6. Высыпаться.

7. Регулярно и качественно питаться.

8. Не объедаться на праздниках.

9. Не напиваться.

10. Вылечить зубы и другие вялотекущие заболевания.

А теперь посмотрите на себя, чем вы занимаетесь в последний месяц перед выездом в горы?

Очевидно, что программа эта может оказаться для вас невыполнимой. Но она ясно показывает, по крайней мере, к чему надо стремиться. Теперь у вас есть выбор. Или вы серьезно намерены добиться в горах высокого результата, или предпочитаете влюбиться до состояния гона, что, возможно, ничуть не менее ценное приобретение.

5. Эффективная, безопасная и не ослабляющая организм акклиматизация. А теперь перейдем к вопросу, как надо противостоять самому важному дестабилизирующему фактору - высоте. Приведенные далее рекомендации выработаны на основе опыта руководства коллективами (командами) с 1982 по 2009 гг. За это время я научил высотным восхождениям десятки людей, а просто провел через этапы акклиматизации - сотни людей. Эти рекомендации не относятся к людям с особым складом организма, имена и фамилии которых широко известны. Однако мой опыт тем и ценен, что полученные на его основе выводы хороши для реальных команд. А в реальных командах всегда найдутся слабые звенья, которым, к примеру, не удалось правильно провести последний месяц перед выездом в горы. И рекомендации эти хороши для всех. В вопросах противостояния высоте не следует стремиться к тому, чтобы стать суперменом. Ведь ни одному из известных суперменов пока еще не сделали исследование мозга, как это сделали после смерти Владимиру Ильичу Ленину.

Кстати, распространенное мнение, что на высоте умирают клетки головного мозга, очень поверхностно. Клетки мозга умирают вовсе не от осознания того, что вы находитесь на большой высоте. Они умирают от горной болезни, иначе говоря, от острого кислородного голодания. А это кислородное голодание в большей мере связано не с высотой, а с вашим поведением. Ничто не мешает организовать на высоте 4000 м более интенсивное вымирание мозговых клеток, чем на высоте 7000 м. Для этого достаточно сесть на поезд, утречком приехать в Нальчик, потом на такси доехать до Терскола, потом подняться на Приют Одинадцати и остаток дня и всю последующую ночь провести на этом приюте. Уверяю вас, при таком раскладе у вас умрет больше мозговых клеток, чем при восхождении на семитысячник с учетом всех моих последующих рекомендаций.

В более ранних текстах на эту тему я писал об эффективной и безопасной акклиматизации. При этом, в понятие эффективности я вкладывал скорость прохождения процесса адаптации и его надежность, в том смысле, что вы уверенно акклиматизировались, и будете чувствовать себя на высоте хорошо. А под безопасностью я понимал малую вероятность заболеть в процессе акклиматизации горной болезнью в острой форме. Теперь же, с учетом всего того, что я рассказал о спортивной форме, целесообразно добавить, что нас интересует к тому же не ослабляющая организм акклиматизация. Иначе говоря, правильно проведенная акклиматизация должна давать вам силу на высоте. Или, если хотите, длительное время сохранять большим угол альфа.

Таким образом, я хочу разделить два случая. В первом случае человек, находясь на 7000 м, хорошо себя чувствует, не болеет горной болезнью, но при этом он утомлен и слаб для выполнения большой физической работы. А во втором случае человек на 7000 м полон сил.

Вот теперь мы будем говорить, что нам нужна эффективная, безопасная и не ослабляющая организм акклиматизация.

6. Горная болезнь. Чем больше высота над уровнем моря, тем меньше давление воздуха. Соответственно, меньше давление той части воздуха, которая называется кислород. Это значит, что молекулы кислорода встречаются реже, и они уже не так часто бьют по любой поверхности, и в частности по ткани легких. Поэтому они менее интенсивно связываются гемоглобином в крови. Концентрация кислорода в крови падает. Недостаточное количество кислорода в крови называется кислородным голоданием или гипоксией. Гипоксия приводит к развитию горной болезни.

Перечислим типичные проявления горной болезни, упорядоченные по тяжести заболевания. На каждом новом этапе развития горной болезни предшествующие её проявления на более ранних этапах, как правило, не исключаются, а только усугубляются.

1. Повышенный пульс.

2. Одышка при физической нагрузке.

3. Головная боль.

4. Возбужденное состояние, которое может смениться апатией к происходящему. Дыхание Чейна-Стокса (периодические самопроизвольные глубокие вздохи). Трудный переход ко сну. Беспокойный сон. Уменьшение работоспособности.

5. Слабость. Тошнота и рвота. Повышение температуры тела на 1-2 градуса.

6. Развитие отека легких или отека мозга.

7. Кома и смерть.

Главным способом лечения острой горной болезни является немедленный спуск.

Акклиматизация, или более правильно, высотная адаптация невозможна без горной болезни. Более того, горная болезнь в легких формах включает механизмы перестройки организма. Но безопасная акклиматизация должна сопровождаться первым и вторым состоянием и редко третьим. А в четвертое состояние влезать уже опасно.

Выделяют две фазы высотной адаптации по глубине изменений в организме.

7. Краткосрочная высотная адаптация. Краткосрочная высотная адаптация - это быстрый ответ организма на гипоксию. Механизмы такого ответа включаются "с места". Первая реакция организма - мобилизация транспортных систем по переносу кислорода. Увеличиваются частота дыхания и частота сердечных сокращений. Осуществляется быстрый выброс содержащих гемоглобин эритроцитов из селезенки.

Перераспределяется кровь в организме. Мозговой кровоток увеличивается, потому что мозговая ткань потребляет во много раз больше кислорода, чем мышечная. Это приводит, кстати, к головным болям.

На этом этапе акклиматизации слабое снабжение циркулирующей кровью других органов нарушает терморегуляцию организма, повышает чувствительность к холодовым воздействиям и к инфекционным заболеваниям.

Краткосрочные механизмы адаптации могут быть эффективны только в течение непродолжительного времени. Увеличенная нагрузка на сердце и дыхательную мускулатуру требует дополнительного расхода энергии, то есть повышает кислородный запрос. Таким образом возникает эффект положительной обратной связи или "порочного круга", который приводит к деградации организма. Кроме того, вследствие интенсивного дыхания из организма интенсивно удаляется двуокись углерода. Падение ее концентрации в артериальной крови ведет к ослаблению дыхания, так как именно двуокись углерода является основным стимулятором дыхательного рефлекса. Это второй дополнительный усугубляющий деградацию механизм.

Таким образом, в фазе краткосрочной адаптации организм работает на износ. Поэтому, если переход ко второй фазе - к долговременной высотной адаптации затягивается, то развиваются острые формы горной болезни.

8. Долговременная высотная адаптация. Это глубокая перестройка в организме. Это именно то, что мы хотим получить в результате акклиматизации.

В отличие от краткосрочной адаптации эта фаза характеризуется смещением основного поля деятельности с механизмов транспорта на механизмы утилизации кислорода, на повышение экономичности использования ресурсов, имеющихся в распоряжении организма. Долговременная адаптация – это уже структурные перестройки в организме в системах транспорта, регуляции и энергообеспечения, что увеличивает потенциал этих систем. Условно характер структурных изменений можно представить следующим образом:

Таб. 1. Перестройка организма на фазе долговременной адаптации.
Организация эффективной и безопасной акклиматизации. (Альпинизм, высотная адаптация, горная болезнь, горная школа, акклиматизация)

Разрастание сосудистой сети сердца и головного мозга создает дополнительные резервы для снабжения этих органов кислородом и энергетическими ресурсами. Рост сосудистой сети в легких в сочетании с увеличением диффузионной поверхности легочной ткани повышает газообмен.

Система крови претерпевает комплекс изменений. Растет число эритроцитов и содержание в них гемоглобина, повышающих кислородную емкость крови.

Помимо обычного взрослого гемоглобина появляется эмбриональный гемоглобин, способный присоединять кислород при более низком его парциальном давлении. Молодые эритроциты обладают более высоким уровнем энергообмена. Да и сами молодые эритроциты имеют несколько измененную структуру, диаметр их меньше, облегчая прохождение по капиллярам. Это уменьшает вязкость крови и улучшает её циркуляцию в организме. Уменьшение вязкости крови снижает также риск образования тромбов.

Увеличение кислородной емкости крови дополняется повышением концентрации в миокарде и скелетных мышцах мышечного белка - миоглобина, способного переносить кислород в зоне более низкого парциального давления, чем гемоглобин. Увеличение мощности гликолиза во всех тканях в процессе длительной адаптации к гипоксии оправдано энергетически, требует меньше кислорода. Поэтому начинает расти активность ферментов, расщепляющих глюкозу и гликоген, появляются новые изоформы ферментов, более соответствующие анаэробным условиям, увеличиваются запасы гликогена.

На этом этапе акклиматизации возрастает экономичность функционирования тканей и органов, что достигается повышением числа митохондрий на единицу массы миокарда, возрастанием активности митохондриальных ферментов и скорости фосфорилирования и, как следствие, большим выходом АТФ при одном и том же уровне потребления кислорода. В итоге увеличивается способность сердца к извлечению и использованию кислорода из протекающей крови при его низких концентрациях. Это позволяет ослабить нагрузку на транспортные системы - снижаются частота дыхания и сердцебиения, уменьшается минутный объем сердца.

При длительном воздействии высотной гипоксии активируется синтез РНК в различных отделах нервной системы и, в частности, в дыхательном центре, что обеспечивает возможность усиления дыхания при низких концентрациях двуокиси углерода в крови, улучшается координация дыхания и кровообращения.

9. Поэтапная и ступенчатая акклиматизация. Теперь мы можем описать поэтапный процесс акклиматизации через две фазы высотной адаптации. Вы поднимаетесь на высоту. Кислорода не хватает, и включаются механизмы краткосрочной адаптации. Внешне это проявляется как легкая горная болезнь. Через некоторое время включаются механизмы долговременной адаптации и симптомы горной болезни проходят. Высота освоена.

Теперь можно подняться на еще большую высоту. Кислорода опять не хватает, и включаются снова механизмы краткосрочной адаптации. Учащенный пульс, легкая одышка, возможна головная боль. И опять через некоторое время проходит дальнейшая структурная перестройка организма, и симптомы горной болезни пропадают. Высота опять освоена и т.д.

Результат структурной перестройки организма в фазе долговременной адаптации можно оценить максимальной высотой Ha, на которой частота сердечных сокращений не превосходит обычных для равнины значений, скажем, 70 ударов в минуту.

Теперь описанный процесс поэтапной акклиматизации можно условно отобразить в виде графика, см. рис. 4

Рис. 4. Процесс поэтапной акклиматизации.
Организация эффективной и безопасной акклиматизации. (Альпинизм, высотная адаптация, горная болезнь, горная школа, акклиматизация)

Красная линия на графике - высота участника горно-спортивного мероприятия. Для простоты изображено так, как будто он переносится на всё большие и большие высоты мгновенно.

Синяя линия на графике - высота Ha, на которой частота сердечных сокращений не превосходит обычных для равнины значений, эта линия характеризует результат структурной перестройки организма.

Окрашенная желтым площадь между этими графиками характеризует объем нагрузки, которую получает организм под воздействием гипоксии. Чем больше желтая площадь, тем больше организм слабеет, тем хуже для роста спортивной формы.

Три угла гамма характеризуют интенсивность процесса долговременной адаптации. Эти углы уменьшаются, потому что организм спортсмена устает от воздействия гипоксии, от долгого пребывания на всё более увеличивающейся высоте. Большая и продолжительная по времени желтая область после третьего подъема характеризует опасность заболеть горной болезнью с тяжелыми последствиями.

Таким образом, если вы поднимаетесь всё время только вверх, то организм устает, истощается. От этого перестройка организма проходит все менее и менее интенсивно.

Это очень плохой способ акклиматизации. Гораздо более эффективной является ступенчатая акклиматизация, которая предполагает последовательность подъемов и спусков с подъемами каждый раз на всё большие и большие высоты. Важно, что между этими подъемами имеются интервалы восстановления на низких высотах. Вот эти интервалы восстановления позволяют организму накопить силы, благодаря чему механизмы долговременной адаптации будут проходить более интенсивно.

Высотным графиком принято называть линию, отражающую жизнь индивидуума или группы в горах, которая прорисована в осях T [время] и H [высота]. Так вот, высотный график при ступенчатой акклиматизации имеет пилообразную форму. Каждый зуб мы будем называть выходом в высокогорье, а впадины между зубцами - интервалами восстановления. Чем ниже высота интервалов восстановления, тем лучше. На высотах выше 5000 метров восстановления организма практически не происходит.

Акклиматизацию надо планировать. Важнейшей частью такого планирования является построение желаемого высотного графика. При построении высотных графиков будем оперировать высотой ночёвок и подчинимся двум правилам (правила 500 и 1000 метров):

1. На неосвоенной высоте не следует подниматься за день от ночёвки к ночёвке более, чем на 500 метров.

2. Высота ночёвок в очередном выходе в высокогорье не должна превышать максимальную высоту ночёвок в предыдущих выходах более, чем на 1000 метров.


Первое правило ограничивает желтую площадь за счет ограничения на высоту ступеньки подъема. А второе правило регламентирует процесс восстановления и гарантирует большие значения угла гамма, исключая ситуацию, показанную на рис.4 после подъема на высоту H3.

А теперь построим высотный график восхождения для команды альпинистов, приехавших на высоту 3200 и отдыхающих в базовом лагере на высоте 4200. При построении графика мы не будем учитывать ограничения со стороны рельефа и добавим на восстановление лишь по одному дню отдыха между выходами (это совсем не много).

Рис. 5. Ступенчатая акклиматизация по правилам 500 и 1000 метров.
Организация эффективной и безопасной акклиматизации. (Альпинизм, высотная адаптация, горная болезнь, горная школа, акклиматизация)

И, тем не менее, программа восхождения на вершину высотою 7000-7200 метров требует 19 дней.

Конечно, правила 1 и 2 в известной степени условны и замена чисел 500 и 1000 на 600 и 1200 к большой беде не приведёт. Но грубое нарушение этих правил чревато срывом акклиматизации у слабого звена в вашей команде.

Кстати, переход к нормам 600 и 1200 большого ускорения не привносит, сокращая 19-дневную программу до 18-дневной.

Рис. 6. Ступенчатая акклиматизация по правилам 600 и 1200 метров.
Организация эффективной и безопасной акклиматизации. (Альпинизм, высотная адаптация, горная болезнь, горная школа, акклиматизация)

На представленных графиках вершины пиков приходятся на ночевки. Для комфортной и безопасной акклиматизации это не самый лучший вариант. Хорошо, когда ночевка пониже максимальной высоты предшествующего дня, хоть на 300-400 метров. Однако при восхождениях с работой "от лагеря к лагерю" ночевки на пиках пилы весьма типичны.

10. Ночь - это момент истины. В случае возникновения горной болезни, человек наиболее уязвим ночью. Ночью он расслабляется, исчезает мобилизация со стороны нервной системы, исчезает тот тонус, который поддерживается на волевых усилиях. Одновременно с этим прекращается самоконтроль состояния участника и контроль его состояния со стороны товарищей по команде.

В случае возникновения положительной обратной связи (порочного круга), например, такого характера - сердце слабеет, потому что ему не хватает кислорода, оно прокачивает кровь всё слабее и слабее, и от этого дефицит кислорода еще более возрастает. Так вот, в случае возникновения такого порочного круга человек за ночь может деградировать до полной утренней неработоспособности или смерти.

В тоже время успешная ночевка на высоте позволяет в наибольшей степени адаптироваться к этой высоте. Поэтому ночь - это момент истины.

Очень хорошим показателем является частота сердечных сокращений. Вечерний пульс может быть весьма значительным и превосходить при легких формах горной болезни 100 ударов в минуту. Но утренний пульс должен упасть до 80-90 ударов в минуту. Если утренний пульс превышает 105 ударов в минуту, то это значит, что человек за ночь не освоил высоту и его необходимо сопроводить вниз. Дальнейший подъем от ночевки вверх при таком утреннем пульсе с очень большой вероятностью приведет к тяжелой горной болезни и группа только потеряет время на спуск пострадавшего с еще большей высоты.

Необходимо правильно подготовиться ко сну. Сон должен быть крепкий.
Во-первых, нельзя терпеть головную боль. Особенно типично, когда голова болит вечером после выполнения дневного плана. Это объясняется тем, что работа мышц при физической нагрузке стимулирует интенсивную работу легких и сердца. Поскольку у человека два круга кровообращения, то автоматически, теми же сокращениями сердца обеспечивается прокачка крови через мозг. И мозг не испытывает кислородного голодания. А вечером в палатке при малой физической активности развивается кислородное голодание мозга.

Так вот, замечено, что головная боль дестабилизирует организм. Если её терпеть, то она только усилится, а общее самочувствие будет ухудшаться и дальше. Поэтому, уж если у вас заболела голова, то необходимо немедленно применить таблетки. Это цитромон 500 или даже 1000 мг. Еще сильнее действует растворимый солпадеин, который не только снимает головную боль, но и снимает общее состояние воспаленности или как бы "лихости" в организме. Если у вас повышенная температура, то он снимет и эту температуру тоже.

Вот в таком нормализованном состоянии следует подходить ко сну. Естественно, не следует напиваться кофе. Обратите внимание, чтобы палатка хорошо проветривалась, чтобы вы не выжигали ночью кислород, усугубляя кислородное голодание. Перед тем как отойти ко сну помажьте губы солнцезащитным кремом (в нем есть необходимые для кожи инградиенты) или специальной губной помадой. А за щеку положите слоинку репчатого лука, сэкономленного от ужина. Долгое присутствие лука во рту как нельзя лучше убережет вас от размножения микробов в полости рта и в горле. Если у вас насморк, помажьте под носом звездочкой, ну а я люблю её закладывать даже в ноздри. Все необходимые для перехода ко сну штучки должны лежать в вашей личной коробочке около головы. Рядышком должен быть и фонарик.

Теперь следующее типичное явление. Вы не можете заснуть. Это очень плохо. Попробуйте расслабиться, слушая плеер. Если вы уже потеряли час сна, то необходимо немедленно использовать таблетки. Я люблю димедрол. Он не только обладает действием снотворного, но является антигистаминным препаратом и снимает воспаленное состояние в организме. Иногда приходится принимать две таблетки.

Типичная ошибка - терпеть бессонницу. Некоторые говорят, что от снотворного они будут вялыми утром. В результате они не высыпаются, и от этого становятся еще более вялыми, чем от снотворного. Но хуже всего то, что они не эффективно проводят ночь в плане долговременной высотной адаптации (маленький угол гамма). Бессонная ночь очень опасна для развития горной болезни.

В 2005 году Ю.М. при первом выходе на 5500 никак не мог заснуть. Говорил, что ему мешает ветер и хлопание палатки. На самом деле у него была горная болезнь. Ночевка на 5250 в предыдущем выходе на высоту почему то не перестроила его организм должным образом. От приема таблеток он отказался. Утром он был вялым, но работоспособным. Мы продолжили подъем и встали в районе обеда на высоте 5900 с тем, чтобы Ю.М. смог полдня отдохнуть и отоспаться.

На следующий день он проснулся снова вялым. На подъеме он уже отставал на 200-300 метров. Жаловался, что не идут ноги, а в остальном - "всё хорошо". Заночевали на вершине Кызылсель на высоте 6525 метров. Я очень боялся, что за ночь он деградирует, и нам придется его спасать. Однако всё обошлось, и мы завершили траверс, спустившись с вершины по другому гребню. Даже внизу после этого траверса он чувствовал абсолютное отсутствие сил и уехал домой.

Я уверен на 90 процентов, что пара таблеток димедрола, принятого вечером на 5500, абсолютно изменила бы ход событий.

Итак, ночевка - это момент истины. Хорошо, когда ночевка пониже максимальной высоты предшествующего дня, хотя бы на 300-400 метров. Тот же Ю.М., являясь опытным высотником, любит вечером погулять, набрав над палаткой хоть 200 метров (если это позволяет рельеф).

11. Ошибки и трагедии. А теперь построим графики некоторых реальных мероприятий. Красная линия, как и прежде отражает акклиматизацию по правилам 500 и 1000 м.

Рис. 12. Ошибочные высотные графики реальных экспедиций.
Организация эффективной и безопасной акклиматизации. (Альпинизм, высотная адаптация, горная болезнь, горная школа, акклиматизация)

Первый, зеленый график. Я не знаю точно, сколько альпинисты устанавливали базовый лагерь. Ну, предположим, 3 дня. Установлен он был на высоте около 4000 м.

Потом был акклиматизационный выход. Высота не указана, но написано так:

"…В первый, акклиматизационный поход вышли 8 августа. Снега на леднике и, особенно, на гребне очень много. Там, где в прошлом году за одни день поднимались почти на 1000 м, мы проходили максимум 200 м, разгребая лавинными лопатами перед собой траншею. А снег все шел и шел… 13 августа все группы вернулись в базовый лагерь..."

Исходя из этого текста, я нарисовал подъем на 5200. Потом альпинисты 5 дней провели в базовом лагере и начали восхождение на вершину. Восхождение состоялось на 8-й день этого высотного выхода. Как видите, правило 1000 метров было нарушено - после выхода на 5200 альпинисты сразу пошли на 7400.

Утро 9-го дня выхода. Высота около 7300 метров.

"…Собираемся медленно. Помогаем одеться И., и он первым вылезает из палатки погреться на солнышке. Минут через 15 вылезает Д. Он окликнул И., но тот не отзывается. Сидит на скальном выступе и точно спит. Мы все выскакиваем из палатки, и нам становится ясно, что это не сон, а тихая смерть нашего замечательного товарища…"

Вот такая вот ночная деградация! Потом на спуске с вершины срываются и погибают еще два обессиленных альпиниста.

Догадайтесь, про какую знаменитую трагедию я написал?

Второй, сиреневый график. На графике мы видим очень резкие и смелые наборы высоты в акклиматизационных выходах, между которыми команда восстанавливается по 3-4 дня. И это не мудрено. Преодоление горной болезни изматывает организм.

Тренировочный процесс тормозится. На высоте от излишне жесткой горной болезни силы истощаются, тренировки не происходит, а внизу альпинисты сидят в базовом лагере по несколько дней, и тренировки снова не происходит.

После выхода на 6400 с ночевкой в районе 6000 метров предпринимается выход сразу на 7700. Это резковато. Нарушено правило 1000 метров.

В результате допущенных ошибок скорость в день штурма крайне медленная. Вместо того, чтобы вернуться в штурмовой лагерь на 7200 в 3 часа дня, участники восхождения возвращаются глубокой ночью. Один из них в темноте падает с ледосброса и травмирует руку. Другой приходит в настолько пагубном состоянии, что на следующий день не может спускаться. Тогда альпинисты устраивают дневку на высоте 7200 м. В этот критический день с вероятностью 50 на 50 обессиленный участник мог умереть или восстановиться. В результате героической борьбы за свое состояние, применив весь свой огромный высотный опыт, ему удается стабилизировать свое состояние, и в следующие два дня альпинисты благополучно спускаются в базовый лагерь.

А это про совсем недавнюю историю.

12. Заезд на большие высоты. Старт акклиматизации на высоте более 4000 метров приводит к износу организма. Такая акклиматизация не дает потом силы. Все последующие её этапы на больших высотах будут происходить тоже вяло. И уже акклиматизированная команда будет работать с малой мощностью, всё равно вяло.

Поэтому, если вы хотите на больших высотах быть сильными, не пропускайте этапа акклиматизации на высоте 3200-3700 метров.

13. Сдерживание. Смысл правил 500 и 1000 метров в сдерживании. Именно сдерживание является основным лейтмотивом эффективной, безопасной и не ослабляющей организм акклиматизации. Вы не должны опережать темпы перестройки организма в фазе долговременной адаптации. Фазы горной болезни от 4-й и далее ослабляют организм и препятствуют росту спортивной формы. Не рвите когти, и у вас появится великолепная спортивная форма, и у вас все получится легко и безопасно.

Сдерживание не только относится к построению желаемых высотных графиков и их реализации. Лейтмотив сдерживания пронизывает всё и, в частности, поведение каждого участника горно-спортивного мероприятия.

Весь год вы тренировались, выступали на всевозможных соревнованиях по бегу, по лыжам, участвовали в марафонах. Вы по жизни спортсмен. Но как только вы приехали в горы, о своей спортивности следует забыть.

В первые дни я категорически не рекомендую напрягаться. А так хочется! Наконец то начался долгожданный сезон, альпийские луга освещаются утренним солнцем, вдали высокие белоснежные горы! Впереди на тропе 10-метровый подъём. Как это здорово, слегка стиснув зубы и силой своей играючи, взлететь на него, тем более что потом на тропе полого, и отдышаться можно. Не делайте так, держите себя в руках. Все эти маленькие надрывы склонны накапливаться, вы слишком сильно устанете. А ведь вы набираете высоту, и ночью вам предстоит преодолеть нагрузку от гипоксии, от желтого пятна на рисунке 4.

Ночью ваше уставшее сердце станет усиленно биться, прокачивая обеднённую кислородом кровь. Оно будет уставать всё больше и больше. Вот уже кислорода не хватает даже для его эффективной работы. Сердце слабеет, кислорода становится ещё меньше, сердце слабеет ещё и ещё – порочный круг! Утром тошнота, рвота, посиневшие губы, слабый и частый пульс. Вместо того чтобы продолжить поход, группа идёт вниз. Хорошо, если идёт, хуже – когда несёт.

А что было ночью с вашим более удачливым товарищем? У него тоже начал развиваться этот губительный процесс, но темпы его были медленнее, поскольку устал он в течение дня значительно меньше. Параллельно в его организме началась революция. Изменился обмен веществ, ускоренными темпами начал вырабатываться гемоглобин и сотни других необходимых и ещё неизученных соединений. Концентрация кислорода в крови увеличилась. Сердце начало биться спокойнее, оно может, наконец, отдохнуть. Утром товарищ проснулся бодрым с умеренным пульсом - 86 ударов в минуту.

Такая перестройка началась и у вас, но помочь не успела. Всё дело в скорости обеих процессов. Скорость деградации должна быть меньше скорости адаптации.

Когда я был еще юным, мой дядя, чемпион СССР в высотном классе учил меня так: "Когда ты идешь на подъем с рюкзаком, твой пульс неизбежно высок. Но иди так, чтобы не сбивалось дыхание, чтобы дыхание было спокойным и равномерным". И это следует применять к самому слабому звену команды. Иначе какой смысл в вашей успешной личной акклиматизации, если придется терять время, ослабляя график движения, делая непредусмотренные по плану дневки или откаты со спуском заболевшего участника вниз.

Уж раз мы заговорили о первых днях в горах, то приведу высотные графики до первого выхода на 6000, реализованные моими командами в последние три года. И рядышком еще три графика, реализация которых привела к негативным последствиям. Все эти графики построены с учетом заезда, поскольку на заезде тоже идет акклиматизация. Длительные заезды в высокие азиатские горы как раз и объясняют тот кажущийся эффект, что в Азии высота переносится "легче", чем на Кавказе.

На самом деле это не так. Нет такого вредного газа "Кавказин" и заменителя кислорода "Азиан". Состав атмосферы один и тот же. Что касается влажности, на которую часто ссылаются для объяснения этого кажущегося эффекта, то при конденсации осадков влажность везде одинаковая и близка к 100 %. Поэтому моросящий дождь или мокрый снег на Памиире происходит при столь же влажном воздухе, что и моросящий дождь или влажный снег на Кавказе. И всё становится совсем одинаковым, а вот Кавказина и Азиана не существует. Ну, разумеется, что на Памире больше солнечных дней, однако я ни разу не замечал, чтобы при резком ухудшении погоды проявления горной болезни как либо заметно усугублялись.

Итак, перейдем к графикам.
Организация эффективной и безопасной акклиматизации. (Альпинизм, высотная адаптация, горная болезнь, горная школа, акклиматизация)

На этот раз теоретическая пила, построенная по правилам 500 и 1000 метров выделена зеленым цветом. Графики в синих тонах - это наши экспедиции 2007, 2008 и 2009 гг. Очень вялый набор высоты в первые 8 дней Памирского марафона 2009 года не имеет никакой особой "высотной идеи", просто мы таскали груз челноком и раскладывали заброски, груз на старте был слишком большой.

Резкий пик до 4700 на 4-й день акклиматизации в 2008 году был реализован без рюкзаков в радиальном выходе на вершину 4713. С ночевками в эти дни всё было по божески.

Цветами близкими к красному отражены графики с неблагоприятными последствиями.

Малиновый график 2003 г. Опытный альпинист-высотник, имея за плечами несколько восхождений на семитысячники, в том числе на Победу (7439), в первый же день приезжает на высоту 3600 м. На следующий день он поднимается в базовый лагерь на высоту 4600 м. Еще один день он проводит в базовом лагере, и только к вечеру у него начинает развиваться горная болезнь настолько сильная, что он чуть не умирает. К счастью, в состоянии "при смерти", его успевают транспортировать вниз.

Красный график 2007 г. Группа туристов заехала на высоту 3500 метров и в тот же день поднялась до 3750. На следующий день они прошли простой перевал высотою 4200 м и заночевали на 3750. На третий день акклиматизации они заночевали уже на 4300 м. И на четвертый день перевалили через перевал 3А высотою 4800 м, после которого заночевали на 4400. Утром диагностировали отек мозга у одного из участников.

Вот, что они пишут о его состоянии: "…Симптомы: неадекватен, неустойчив, резко заторможен, не может ходить самостоятельно, без посторонней помощи, быстро истощается внимание, ошибается при выполнении простых заданий…". После этого были организованы спасработы с применением вертолета.

Если считать 3200 "донышком", то в первом же выходе на высоту нарушено правило 1000 метров.

Оранжевый график 2009 г. Два дня туристы ехали на Памир и заехали на высоту 4400 м. В течение последующих 3-х дней они перевалили через перевал высотою 5200 метров. Сколько человек при этом рвало и как часто - про это данных у меня нет. После перевала у многих в группе температура 38-40.

С некоторым опозданием, как и в случае 2003 года на высоте 4100 м участница похода заболевает особенно сильно. Ночью у неё наблюдается слабость, жар и одышка (в состоянии лежа). Тогда туристы устраивают дневку, на которой состояние больной стабилизируется.

Пострадавшей очень повезло, что она смогла стабилизировать свое состояние на высоте 4100 м. Если бы по её состоянию потребовался сброс высоты, скажем, до 3300 метров, то она бы умерла. Потому что сбрасывать высоту было некуда. Высота 4100 соответствовала дну огромной долины Восточного Памира.

14. Осторожно, спортсмен! А вот посмотрите на отличного спортсмена, перворазрядника по лыжам. Он оставался бодрым, когда все остальные болели на 3900. Но что происходит? На высоте 4500, когда все переболевшие участники чувствуют себя вполне сносно, он начал отставать. И чем выше, тем с
ильнее. После ночёвки на 4800 у него тошнота, рвота, бледное лицо, посиневшие ногти – ему пора вниз.

Дело в том, что на вызов 3900 его мощное сердце ответило привычным для спортсмена образом – высоким пульсом. Работу с высоким пульсом спортсмены могут переносить очень долго. Для них это привычное дело. Поэтому перестройка в его организме не началась.

Только, ради бога, не поймите меня превратно, я вовсе не призываю вас бросить все тренировки. Тренироваться надо. Во-первых, чтобы быть в широком смысле здоровым. Тогда лучше включится механизм адаптации. И только, во-вторых, что бы быть мощным, чтобы быстро-быстро провесить верёвку на 5800 под угрожающим ледосбросом.

Но на траве в самом начале горно-спортивного мероприятия спортсмен не обладает заметным преимуществом, более того, он в группе риска. Ведь всё произошло, потому что ни он, ни руководитель, ни группа не обратили внимания на его особую историю: "Такой здоровый – ну что с ним будет? Так…, недомогание, какое-то".

Конечно, это не относится к тем, кто уже обладает солидным высотным опытом. И это потому, что, одной из главных составляющих высотного опыта, является быстрая реакция на первые признаки нехватки кислорода, на вид белоснежных вершин, на запах полыни, наконец! Механизм долговременной адаптации включается чётко, на полную катушку, и не зависит от того, легко или тяжело переносятся первые дни в горах.

Если хотите, это условный рефлекс. Научил же Павлов собак выделять желудочный сок, когда прозвенит звонок. Так почему же опытный высотник не может научиться вырабатывать гемоглобин сразу по приезду в Ош, от азиатской жары, от толкотни на базаре, от предвкушения скорого выезда в любимые горы?

Я знаю, что моя горная болезнь уже включается в Оше или в Кашгаре. Я её чувствую.

15. Реакклиматизация. После возвращения с гор акклиматизация исчезает также быстро, как и возникает. Организму не нужен переизбыток кислорода. Это вредно. Отсюда плохое самочувствие в первые дни городской жизни после спуска с большой высоты. Через 10 дней ваш гемоглобин упадет до обычной нормы, и вы почувствуете себя лучше. Поэтому майские выходы на Эльбрус абсолютно бесполезны для лета в плане акклиматизации. Но они полезны для приобретения высотного опыта.

Однако почему май? Не менее полезны для высотного опыта и зимние восхождения.

Вообще о быстрой потери акклиматизации часто забывают, и это становится причиной многих трагедий. Альпинисты МАИ, наверно, помнят последствия отсидки в Душанбе между пиками Корженевской и Коммунизма в 2007 году. К трагедии это не привело. А вот отсидка маевского альпиниста Валентина Сулоева в Алайской долине между пиками Ленина и Коммунизма, возможно, стала одной из главных причин его смерти на высоте 6900 метров в 1968 г. На пике Коммунизма он еще и приболел, и эти два фактора, действуя вместе, обеспечили ему ночную деградацию. Вот если бы он приболел, будучи отлично акклиматизированным, то он бы не умер.

Похожая история случилась и со знаменитым "гималайцем" Владимиром Башкировым. Перед восхождением на Лходзе он допустил перерыв и значительное время просидел в городе Катманду после своего предыдущего восхождения. На спуске с Лходзе он умер.

16. Высотный опыт. Высотный опыт - это способность человека к адаптации в высокогорье, приобретенная в результате многократных выездов в горы в прошлом. Высотный опыт имеет подсознательную и осознанную составляющие.

К подсознательной составляющей высотного опыта относится память организма по запуску приспособительных реакций на высоте. Организм опытного человека быстрее и эффективнее проводит процесс акклиматизации. К подсознательной составляющей относятся также неосознанные стереотипы правильного поведения на высоте.

К осознанной составляющей высотного опыта относятся приобретенные человеком знания о реакции его организма на высоту, о том, как более мягко проводить акклиматизацию, о недопустимости перегрузок в процессе акклиматизации, об индивидуальных симптомах, предшествующих обострению не только горной болезни, но и других типичных для индивида заболеваний, например, ангины, бронхита, фурункулеза, геморроя, гастрита.

Благодаря осознанному высотному опыту, восходитель осуществляет контроль состояния своего организма и принимает меры по предотвращению развития заболеваний на высоте.

При планировании восхождений на вершины и перевалы необходимо учитывать высотный опыт участников мероприятия. Так, например, в правилах проведения спортивных горных походов участнику не рекомендуется превышать свой высотный опыт более чем на 1000 или 1200 метров (в разные годы этот порог устанавливали по-разному).

Более последовательно, однако, ограничивать таким порогом высоту ночевок. Например, после восхождения на Эльбрус с "бочек" или с Приюта Одиннадцати, в следующем мероприятии не планировать ночевки выше 4000 + 1200 = 5200 м.

Высотный опыт приобретается медленно в течение нескольких лет. Зато он долго сохраняется. Потеря двух или трех сезонов для уже приобретенного высотного опыта не критична. Так, например, после восхождения на Аклангам (7004) в 2002 году у меня был перерыв. В 2003 я поднялся только до 5975 м. А в 2004 году сломал ногу и успел побывать лишь единожды на 5000 м. Это не помешало в 2005 году осуществить великолепный поход с траверсом трех вершин высотою 6525, 6858 и 7546 метров. И чувствовал я там себя превосходно.

Вот и эта лекция призвана способствовать повышению вашего высотного опыта, я имею в виду его осознанную составляющую.

Дополнительная Литература.

1. Л.А. Бельченко. Адаптация человека и животных к гипоксии разного происхождения. Соросовский образов. журнал, Т.7, №7. 2001

2. О.З. Янчевский. Проблемы акклиматизации в горах

3. А.А. Лебедев. Планирование горных туристских маршрутов.

568


Комментарии:
1
Фанатам научного подхода могу также посоветовать вот такую книжку. Издана была большим тиражем, есть во многих библиотеках.



Содержит несколько разделов посвященных подготовке к Эвересту-82

3
Отлично! Ученых тоже бывает интересно почитать...

-3
Теория интересна в малых дозах.
Я за практику ;-)


3
и цена достойная...
знал бы в свое время, штук 10 купил :-))) - рубля два стоила тогда, что ли...

17
Андрей, спасибо за качественный труд.
По всем клубным спортзалам повесил бы мраморную доску и золотыми буквами - вот эти пункты:
Режим перед выездом в горы. Для того, чтобы увеличить угол альфа в последний месяц перед выездом в горы необходимо:
1. Прекратить наращивать спортивную форму, перейти на стабилизирующие тренировки.
2. Отказаться от участия в спортивных соревнованиях.
3. Не допускать стрессов.
4. Уклоняться от аврала на работе.
5. Не влюбляться до состояния гона.
6. Высыпаться.
7. Регулярно и качественно питаться.
8. Не объедаться на праздниках.
9. Не напиваться.
10. Вылечить зубы и другие вялотекущие заболевания.
А теперь посмотрите на себя, чем вы занимаетесь в последний месяц перед выездом в горы?
Очевидно, что программа эта может оказаться для вас невыполнимой.


У многих с точностью до наоборот. А молодые вообще не врубаются, что такое режим, режим питания, психологическая подготовка.
Ездить стали, как в 30-50-х годах - собрал чемодан и вперед. Главное, МП-3-плейер на забыть...

15
К сожалению, Сергей, эта тема обладает удивительным свойством. 95 % людей всё это читает, многие даже видят, как это я делаю на практике, а потом всё делают с точностью до наоборот. Я не шучу, это реально именно так и происходит.

Этим летом близкие ко мне руководители 3-х команд набили себе шишки. Один обустроил отек легких, другой кровоизлияние в глаз, а третий блевоту участников и пару заболеваний, одно из которых сопровождалось кризисом с жаром, одышкой в лежачем состоянии и прочими прибамбасами.

Поэтому я спешу использовать позитив Памирского марафона, чтобы увеличить оставшиеся 5 % хотябы до 7 % .

12
Андрей, тут надо учитывать один момент. В шкале "любитель-профессионал" ты значительно ближе к правому краю, чем большинство из нас. Поэтому некоторые вещи ты видишь совсем по-другому. Например, для меня и большинства моих участников аврал на работе перед отъездом - обязательный этап. Поскольку надо, чтобы в мое отсутствие было минимум проблем. А отсюда - накрываются и пункты 3, 6 и 7. Хотя очень хотелось бы их соблюдать.
Так что есть еще и существенный процент тех, кто читает, видит, соглашается. Но не может выполнить по более-менее объективным причинам. Я не говорю, что мы\они правы. Но, увы, нет возможности.


0
Зря Вы так- статья это ступень для того что бы задуматься и расти дальше, а без неё "акклиматизации" не будет! .
Автору большое спасибо за труд- "в коня овёс".

0
Спасибо, Андрей!

2
Большое спасибо за полезную и важную информацию, изложенную доступно, понятно, наглядно и главное - кратко.
При подготовке к восхождению на 7000 м, как мне стало понятно, совершил несколько ошибок - все наоборот по п.1-4. И при адаптации в условиях высокогорья - тоже. Мой график адаптации выглядел так:
0 - 900м - 1 день,
900-2200 - 1 день
2200-3100- 1 день
3100-4000 - 1 день
4000-1 день + 2 дня непогоды
4000-4800-1 день
4000-1 день
4000-4800- 1 день
4800-5700-1 день
5700-6100 - 1 день
4000- 3 дня
ну и дальше выход и на 4 день 7000 с ночевкой на 5800 и на следующий день спуск на 4000.
Чувствовал себя довольно хорошо, но часто одолевала бессонница, которую терпел не слабея. В результате из 10 чел. на 7000 хватило сил взойти только 2.
При подготовке перелопатил кучу литературы и на собственном опыте убедился в том, какие рекомендации "работают" - по физподготовке, акклиматизации, питанию, подбору одежды и т.д. и т.п. Захотелось приобретенным поделиться с другими, желающими попробовать "высоту". Написал небольшую книгу "Хан-Тенгри для "чайников" - их оказывается, очень много приезжает на Северный и Южный Иныльчек, к пику "Ленина". Сокращенную электронную версию с раскдалом по перилам от Дениса Урубко - но не совсем доработанную по спецразделам, в т.ч. "акклиматизация", вывесил на "mountain.ru". Прошу Вас помочь в написании такого раздела, или использования этого материала в доработанной версии для печати в бумажном виде с указание Вашего имени в числе соавторов - по даному разделу. Проект не коммерческий, финансируется за счет спонсорских денег и служит единственной цели - помочь будущим восходителям на высоты выше 7000м получить в одном месте информацию по преодолению указанных Вами 9 дестабилизирующим факторам - выделив их в отдельные разделы. был бы рад сотрудничеству с профессионалами - способными стать соавторами по написанию этих разделов.
С уважением - Степан Сущенко

3
Ой... да сил на всё нету... Вот заставили меня обстоятельства эту лекцию прочитать, тут уж никуда не денешься. Ну вот и решил я это сделать с максимальной пользой и для более широкого круга.

1
хочется только добавить, что унция практики стоит тонну теории. Но грамотное и конструктивное вовремя сказанное слово может изменить ход подготовки и действий во время похода.

25
Главное, чтоб вы не думали, что это теория. Я теоретик нулевой и ничего не знаю по теории. Это я практику свою просто объяснить пытаюсь.

Поэтому, если господа ученые найдут здесь кучу ошибок, то не смущайтесь. Зато эта псевдотеория хорошо работает, гораздо лучше настоящей.

Я что старался - дать конкретные рекомендации: за щеку лук, померить пульс, если с утра больше 105, то вниз, выше 4000 не заезжать, больше 500-600 метров не набирать... и т.д.

А вот теория, это когда ученый статистически исследует большую выборку подобных случаев и скажет - "Нет, Leb, ты не прав. Мы изучили 100 случаев. Вниз надо, когда пульс больше 106". И кучу графиков приведет и целую статью именно про это напишет. Вот это будет тогда настоящим исследованием!

А вообще то шутить здесь не надо. Тема эта серьезная, пахнет смертью. Поэтому очень важно сделать над собой усилие и попытаться-таки научиться не на своем опыте, а на чужом.

18
Как хорошо, что есть люди, которые считают своим долгом, поделиться полезным опытом со своими менее искушенными коллегами!

4
Андрей, огромное спасибо за статьи по тактике и стратегии горных походов. Я руководитель молодой и на большие высоты еще не ходивший, но благодаря всем вашим статьям провел в этом году очень комфортный поход, когда четкий осознанный план позволил даже практически не замечать объективно неприятных погодных условий и иметь запас прочности на непредвиденные обстоятельства, которые случились, но не помешали при этом выполнить программу.

2
Спасибо. По вашей подсказке я вставил кусок текста и еще графики для начала походов, для средних высот. Эта вставка прошла в конце пункта 13 "Сдерживание". Там еще про газы Кавказин и Азиан полезно прочитать.

0
Спасибо за материал.
Ну вот и мой маршрут уже попал в твою лекцию Андрей. (2007г). Жаль, что в качестве отрицательного примера. Причем абсолютно с тобой согласен в плане неправильно построенного графика. Самое интересное, что за год до нас в этом же месте выпал участник у Джулия. Даже площадка для вертолета общая была. Так что все мы грешны и ошибаемся. Хотя его график был менее резок. К сожалению часто приходится подстраиваться под участников в связи с жесткими сроками отпусков. Не все имеют в распоряжении 2 месяца отпуска.
Касаемо конкретно этого заболевшего участника - имеет место быть, индивидуальная неприспособленность организма к высоте (диагноз не мой, а нашего врача профессионала). Этим летом, при оптимальном графике набора высоты его опять срубило (мозжечковая гипоксия). Прошлый сезон он пропустил подъем на высоту(был на Алтае на высотах не более 4000). Проявление гипоксии (резкое нарушение координации, при достаточно нормальном общем самочувствии) правда было в более легкой форме и уже на высоте 5300 м. При сбросе высоты до 5000 - здоровье наладилось (в смысле координация движений возвратилась, но очень сильно стала болеть голова). Как и было указано в лекции - все началось ночью. Тренированность участника очень высокая. В физдиспансере справку о здоровье ему вручили с пожеланием, что с таким здоровьем можно в космос. В дальнейшем мы определили его потолок, где то в районе 5500. До этой высоты, при правильной и медленной акклиматизации он чувствует себя нормально. Выше я думаю нельзя. По крайне мере в своей группе такими экспериментами заниматься больше не рискну. У всех остальных состояние было хорошее, при том что у двоих молодых участников, это был первый выход выше 5000.


0
СПАСИБО!

9
Добавляю к своему "спасибою": вот это то, для чего нужен Риск. Для многих эта статья как подарок. Кому-то новые знания, кому-то подтверждение своих убеждений.

0
спасибо!

7
Андрей спасибо! Мне кажется было бы здорово опубликовать эту статью в бумажном РИСКе что бы лежала на полке! :)

Минусовой опыт.
Прошедшим летом. Эльбрус.
Как обычно тренировочный выход на скалы Пастухова. "Полёт нормальный".
Следующий день - день отдыха и вот тут-то...
По-нужде из "Марии" выскочить,- куртку надень, так нет !, - я же быстренько ! А ветерок из очка - бумажка под потолок .
И глоточек ледяной водички, - всего-то глоточек ! Как в анекдоте : "...знаю, что умру, но выпью! Вот это сила воли!"
Ночью покашливал ,- "аллергия на носки" - успокаиваю себя.
Следующим днём свалил . И ещё дома неделю бухикал.
А ведь " НЕ МОЛОДОЙ ЕЩЁ ! "
Старый пень !

2
По моей информации содержание кислорода в воздухе от экватора к полюсам уменьшается так что высота на Аляске, Кавказе, Памире, Гималаях соответственно воспинимается легче.Я срочную служил в Заполярье и нам говорили,что на нашей точке недостаток кислорода составляет 20%.

5
Да, разговоров про это ведется много. И я когда-то пытался найти хоть какую-нибудь научную статью с результатами измерений концентрации кислорода на разных широтах, доказывающую это. Но мне не удалось.

Если вы найдете такую статью (но чтобы не на уровне ля-ля...), то я изменю свое мнение. Буду очень признателен!

Потом я задал задачку своему старшему сыну. Он чемпион международных олимпиад по астрономии, а потом физфаке МГУ учился и задачки по физике круто щелкал. Так вот, может ли он объяснить изменение парциального давления кислорода на разных широтах кариолисовым ускорением?

Не помню результата, я его забыл, потому что он оказался ничтожным 50-60 метров дополнительной высоты, причем не помню в какую сторону, то ли в подтверждении эффекта, то ли нет.

Наконец, я обратился к Garmo, который в ИКИ работает и доктор наук по атмосфере. К тому же он на Мак-Кинли был. Но он тоже сказал, что ничего, подтверждающего гипотезу об иной концентрации кислорода в полярных широтах, он не знает.

Так что, пока для меня этот вопрос открыт.

0
Вон, чего я нашел...

ГОДОВОЙ МОНИТОРИНГ ВЛИЯНИЯ УСЛОВИЙ СЕВЕРА НА МЕТАБОЛИЗМ И ФУНКЦИОНИРОВАНИЕ СЕРДЕЧНО-СОСУДИСТОЙ СИСТЕМЫ ЧЕЛОВЕКА
Т. И. Кочан
Институт физиологии Коми НЦ УрО РАН, Сыктывкар, Россия

Анализ результатов собственных исследований и данных литературы позволяет выделить в механизме адаптации человека к условиям Севера две основные стадии, связанные с цирканнуальным хроноритмом: 1) адаптацию к снижению долготы дня и температуры окружающей среды; 2) адаптацию к увеличению инсоляции и постепенно следующему за этим потеплению. Метаболические изменения, характерные для первой стадии, приводят к временной гипоксии и гипогликемии. Эти тесно взаимосвязанные явления направлены на уменьшение теплоотдачи, с одной стороны, а с другой – на экономное расходование энергии нутриентов с целью резервирования ее в виде триглицеридов. Недостаток образования тепла в дыхательной цепи при частичном торможении аэробного окисления веществ компенсируется усилением анаэробного гликолиза и гликогенолиза, что наряду с повышенной утилизацией глюкозы в липогенезе приводит к признакам гипогликемии. С увеличением инсоляции активируется аэробное окисление резервных жиров при параллельном усилении глюконеогенеза. Адаптационные изменения метаболизма в организме человека на протяжении года рассматриваются во взаимосвязи с функционированием сердечно-сосудистой системы.

Т.е. веменная гипоксия там какая-то наблюдается, но объясняют её не концентрацией кислорода, а физиологическими эффектами при смене длительности дня.


0
Андрей, а как Вы думаете, использование оксиметра для контроля акклиматизации может помочь?

0
Опыт надо наращивать. У меня такого опыта нет.

1
По поводу горной болезни на различных широтах.
Высота первых проявлений горной болезни реально зависит от широты местности.
В Хибинах лично наблюдал у человека признаки горной болезни на высоте ок. 1100 метров.
И ключевая позиция здесь принадлежит ТОЛЩИНЕ тропосферы.
Тропосфера (Википедия)

Тропосфе́ра (др.-греч. τροπή — «поворот», «изменение» и σφαῖρα — «шар») — нижний, наиболее изученный слой атмосферы, высотой в полярных областях 8—10 км, в умеренных широтах до 10—12 км, на экваторе — 16—18 км.

Иными словами - чем ближе к экватору, тем над Вами воздуха больше.

0
Ну и что, что больше? И он давит сильнее?
Давление на уровне моря без учета погоды везде одинаковое. А люди утверждают, что на севере гипоксия уже на уровне моря наблюдается.

Нет, такие рассуждения не проходят. Я уже пытался исследовать влияние кариолисового ускорения. Результат оказался ничтожным

Нужны формулы, и я готов вместе с сыном проверить ваш результат.

Поищите в Google по запросам типа "гипоксия на полярных широтах", вдруг вы удачливее окажитесь.

0
> Ну и что, что больше? И он давит сильнее?
> Давление на уровне моря без учета погоды везде одинаковое.

Да, на уровне моря давление одинаковое, от широты не зависит. Видимо, нижний порог наступления кислородного голодания определяется не только давлением, но и температурой, влажностью, а может, и физиологическим влиянием кориолисова ускорения непосредситвенно на организм, а может, еще какие факторы есть.

>А люди утверждают, что на севере гипоксия уже на уровне моря наблюдается.
Так и я о том же :) см. про Хибины.
Как бы то ни было - но это факт - чем ближе к экватору, тем легче переносится гипоксия. И дело тут не в длительности подходов-подъездов...


1
Тут вот какая закавыка. Если мы апеллируем фактом о толщине атмосферы, то это значит, что мы пытаемся объяснить горную болезнь в Хибинах малым давлением воздуха.

Если бы ваш барометрический высотомер показал в Хибинах 3000 метров, то это было бы достойным объяснением. Но разве такое возможно?

Кто мерил высоту в Хибинах барометрическим высотомером?
Може кто прояснит ситуацию?

0
Я измерял. Погрешность в пределах калибровки - обычные +-100 м. Т.ч. не в давлении дело.
Но какаой-то фактор дополнительной гипоксии есть и врачи людям с определенными болезнями сердца настоятельно рекомендуют менять место жительства на поюжнее.


0
На переносимость высоты влияют влажность воздуха и температура

Весовое содержание кислорода в воздухе прямо пропорционально атм. давлению за вычетом парц. давления водяного пара и обратно пропорционально температуре воздуха (т.к. с ростом темп-ры падает плотность воздуха).
O2(г/м3) = 83*(P-e)/T

Источник http://meteocenter.net/meteolib/o2.htm

Из этого же источника
"Следует особо остановиться на кислородном режиме атмосферы приполярных районов Сибири и Дальнего Востока, где по мнению В.П. Казначеева наблюдается синдром "полярного напряжения", а А.П. Авцын определяет этот синдром как "полярная гипоксия". Наши исследования показали, что в данном случае мы имеем дело не с погодной гипоксией, а гипероксией, обусловленной сочетанием гипотермии с гипербарией в результате влияния сибирского антициклона. Выраженная погодная гипероксия приводит к развитию в организме вторичной гипероксической гипоксии. Полученные научные данные дают полное основание для пересмотра некоторых теоретических предпосылок, положенных в основу разработки комплексных программ укрепления и развития здоровья населения Сибири. "

Всегда считал, что зимой высота переносится сложнее, но данный материал говорит об обратном.

0
Это формула Клайперона-Менделеева

PV = mRT/w

её можно представить так

плотность m/V = Pw/(RT). Давление в числителе, а температура в знаменателе.
Это мы всё знаем, но толка от этого нет.

0
Темное это дело, Серега.
Вон Величковский на сухость полярного воздуха кивает, см. ссылку пониже.

3
УРРА! НАШЕЛ!!

Вот эту статью написал
Борис ВЕЛИЧКОВСКИЙ, академик РАМН, профессор Российского государственного медицинского университета.

Полярная одышка - так эта штука на севере называется. Она никак не объясняется низким парциальным давлением кислорода. У неё другие и пока таинственные причины.

"...Только в конце 80-х годов XX века был выявлен фактор природной среды, в такой же мере характерный для высоких широт, как и холод. Это - низкое абсолютное содержание водяных паров в атмосфере. Среднегодовое абсолютное содержание влаги в атмосферном воздухе приполярных областей ниже, чем в воздухе пустынь, так как при сильном морозе влага вымерзает. В районах холодного климата низкая абсолютная влажность характерна не только для открытого пространства, но и для жилых, служебных и производственных помещений, то есть сухость воздуха является постоянным фактором среды обитания. Каким образом холодный сухой воздух ухудшает условия газообмена в легких, до последнего времени остается невыясненным...."

После этой статьи я про кислород в разных широтах слушать никогда не буду.

Здравствуйте Андрей !
Спасибо за "опыт по акклиматизации"!
Но, меня затронул и "широтный" вопрос, - интересно узнать и понять.
Выскажусь не оспаривая, а из опыта.
Забросили меня - южанина служить в Мурманск и первым же утром погнали нас - салажат на пробежку, до призыва занимался спортом и бег для меня не представлял сложность, а вот мороз... Ощущение такое, что вдыхаешь воздух с иголками, первое время на зарядках просто подыхал. И не только я, а все
салажата. А вот воздух там почти всегда максимально возможно влажный. Максимально возможная влажность держится и на Диксоне, где прожил четыре года. Так что не везде в высоких широтах сухой воздух, а с дыхалкой первое время заметно что - то не так, хотя прибыл на Диксон в самом начале зимы - конец августа и сильных морозов ещё не было.
Помню точно, что и в Мурманске, и на Диксоне говорили, что там "меньше кислорода" и, даже называли цифру - "на 15 %".
Чисто по своей физиологии, если так можно выразиться, заметил, что с трудом переношу сухой воздух.
Здесь бы поставить запятую между словами "...холодный и сухой..."
И склонен согласиться с : "...до последнего времени остается невыясненным..."

1
Спасибо за опыт.

1
По поводу снотворных. В рекомендациях http://www.high-altitude-medicine.com/ говорится, что большинство снотворных имеют побочным эффектом угнетение дыхания, что при акклиматизации крайне нежелательно. И при бессоннице во время акклиматизации рекомендуют принимать ацетазоламид (диакарб), который стимулирует дыхание.

2
Спасибо. Про димедрол (это не просто снотворное, но антигистаминный препарат) наверно не пишут?

А как, диакарб, помогает при бессонице от горняшки? Вы лично проверяли?
Может еще кто расскажет про свой опыт его применения?
Тут всё надо проверять и перепроверять. Вопрос ответственный.

Когда-то давно, наверно, в 2003 году я вот эту статью написал
http://www.mountain.ru/world_mounts/pamirs/2003/Mindgar/
и там описал такой случай:

"... Веду я в горы команду молоденьких таких мальчиков и девочек, типа, третьекурсников. А среди них один здоровый, красивый, не пьёт и не курит, короче, спортсмен. В первый день на 3400 вылезли. Во второй день заброску на 4100 понесли. Все плетутся, как мухи дохлые, у завхоза голова трещит. А спортсмен наш, весёлый такой, всё природой восхищается и вокруг группы с видеокамерой бегает. Тормозил я его, тормозил, да всё без толку, уж больно он эмоциональным оказался, восторг из него так и пёр! На следующее утро завхоз встаёт как огурчик бодренький, а спортсмен, зелёный такой, страшный, всю ночь, говорит, не спал, а сейчас тошнит. Поковырял я в носу, почесал затылок и не поверил в безнадёжность такой ситуации. Ничего, думаю, вырулим. “Давай рюкзак надевай! Под рюкзаком тебе лучше станет”. Ноги, они, в отличие от мозга, организму сигналы подают: бейся чаще, дыши глубже. Вышли вверх по долине. Сердце его застучало, лёгкие задышали, кровь к мышцам пошла, заодно и башку прочистила. Через полчаса весёлый - “всё прошло”, - говорит. Ну, мы это ещё посмотрим. За три перехода поднялись на 3800, тут то его эйфория и кончилась. Опять хреново, тошнит. Разбили лагерь (в начале похода только дураки спешат), поставил палатку, постелил ему спальник, закутал спортсмена и таблеточек дал. Четыре часа он поспал, и к вечеру всё прошло! А дал я ему анальгин и димедрол. А почему они помогли, и какой тут механизм сработал, я не буду рассказывать, а то ЭТИ опять загыгыкают!..."

Т.е. я димедролом пользуюсь давно и успешно оперирую, без проколов.

Кстати, срубило этих студентов в Алайской долине после 8-часового заезда через Гюльчи, перевал Талдык (3600) и Сарыташ.

0
Расскажу про диакарб.

На опыте выяснил, что действует он на людей по-разному.

На меня, например, действия не оказывает кроме некоторых ощущений (покалывает подушечки пальцев).
Но был у нас участник, так пара таблеток его полностью спасала от начинающейся горняжки и убирала все симптомы (участник из вяло ковыляющего превращался в бодрого и полного сил). Но опробовано это на высотах до 5 тысяч.

Механизм его связан с задержкой углекислоты в организме (ингибирует карбоангидразу, т.е. препятствует выходу CO2 из крови в легких, одновременно задерживает его в тканях и жидкостях организма). Результат - убирание одного из факторов ГБ - угнетение стимулирования дыхательного центра при низкой концентрации CO2.

Помимо всего прочего является мягким мочегонным.

Для себя я вывел гипотезу, что хорош он "для лосей", т.е. для людей с большими физиологическими резервами по дыхательной и кровеносной системе, но не активирующихся из-за недостатка углекислоты.


0
А у меня было 2 случая с резко отрицательными последствиями приема димедрола в горах в начале похода. Оба раза люди потом спали на ходу весь следующий день. Один из них реально падал при этом. Теперь боюсь применять.


0
Диакарб снимает ночное дыхание Чейн-Стокса и ускоряет акклиматизацию. Личной статистики у меня нет -- условия каждый раз разные, сравнивать сложно. В любом случае нужно подобрать индивидуальную дозу, при которой побочные эффекты не начинаются (125-250 мг) и принимать аспакрам (калий+магний) вместе с ним.

Исследования его эффективности проводились в основном на треккерах в Гималаях (высоты от 2500 до 5500). Но им рекомендуют другой график акклиматизации -- 300 м набора в день, дневка каждый 3-й день. Наверное, считают, что заставить их ходить "пилой" нереально...

0
для высот до 4.5: Диакарб 250мг. 3 дня приема: накануне самолета, день перелета, 1-й день мероприятия. Эти 3 дня чувствуется покалыание в пальчиках. На 3-й день 4.500 не чувствуется. Несколько раз проверял.
А в другой раз- без Диакарба- чуть не умер...

0
> Давление на уровне моря без учета погоды везде одинаковое.

Все правильно, но нас то интересует давление выше уровня моря.

Тропосфе́ра — ... высотой в полярных областях 8—10 км, в умеренных широтах до 10—12 км, на экваторе — 16—18 км.
Давления на границе тропосферы (100% уровень моря, 0% верхняя граница) одинаковое на экваторе и на полюсе, высота тропосферы отличается, а значит с набором высоты давление на экваторе падать будет МЕДЛЕННЕЕ чем на полюсе. И, следовательно, 1100м на полюсе будет "выше" (меньше кислорода) чем на экваторе.
Можно даже прикинуть примерно: на полюсе тропосфера грубо говоря в два раза ниже экватора, значит 1100 полярных метров соответствует 2200 м. на Килиманджаро.
Поправьте, если не прав.

PS. За статью спасибо, очень полезная.

2
ээээ - тропосфера это кусок атмосферы в котором сохраняется постоянное и привычное нам соотношение газов, а не давление

0
Об этом я и говорю - на разных широтах на одной и той же высоте разное давление.


2
Вы путаете атмосферу и тропосферу - отмосфера это почти ло 100 км в высоту

0
По вашей логике барометрический высотомер в Хибинах на 1100 покажет такую же высоту, как на Килиманджаро на 2200. В это трудно поверить. Выше MDyatlov пишет, что в Хибинах проводил измерения барометрической высоты. Всё, как обычно...

Ну видите, вопрос о полярной одышке разработан может даже лучше наших горных вопросов, так как имеет большое народохозяйственное значение - полярная надбавка, бригадный подряд и т.д.

И получается, что дело вовсе не давлении кислорода, а в каких-то особых полярных заморочках. Может их там полярное сияние душит. :-))) И механизм это полярный, я так понимаю, толком не раскрыт до сих пор.

К нашим кавказо-памиро-гималайским делам это особого отношения не имеет. Повторюсь, что гораздо более полезно и конструктивно не забывать про акклиматизирующий эффект на подъездах в горы или отсутствие такового.

2
Здесь есть таблица зависимости давления от высоты. На высотах 2-4 километра разница между экватором и полюсом по давлению 200-300 метров. Значит, зависимость нелинейная и тот расчет что я приводил очень неточный. Но все-таки широта влияет на давление, правда влияние это незначительное на этих высотах. Жаль там нет данных для бОльших высот. По моей логике, с ростом высоты разница должна ощущатсья заметней.


0
Распределение атмосферного давления по земной поверхности носит хорошо выраженный зональный характер (см. рис.), что обусловлено неравномерным нагреванием земной поверхности, а следовательно, и изменением давления. Изменение давления объясняется перемещением воздуха. Оно высокое там, где воздуха становится больше, низкое там, откуда воздух уходит. Нагреваясь от поверхности, воздух устремляется вверх и давление на теплую поверхность понижается. Но на высоте воздух охлаждается, уплотняется и начинает опускаться на соседние холодные участки, где давление возрастает. Таким образом, нагревание и охлаждение воздуха от поверхности Земли сопровождается его перераспределением и изменением давления.

В экваториальных широтах температуры воздуха постоянно высокие, воздух, нагреваясь, поднимается и уходит в сторону тропических широт. Поэтому в экваториальной зоне давление постоянно пониженное. В тропических широтах в результате притока воздуха создается повышенное давление. Над постоянно холодной поверхностью полюсов (в Арктике и Антарктике) давление повышенное, его создает воздух, приходящий из умеренных широт. Вместе с тем в умеренных широтах отток воздуха формирует пояс пониженного давления. В результате на Земле формируются пояса пониженного (экваториальный и два умеренных) и повышенного (два тропических и два полярных) давления . В зависимости от сезона они несколько смещаются в сторону летнего полушария (вслед за Солнцем).

2
Тропосфера -это слой атмосферы, в котором с высотой становится холоднее. Выше начинается стратосфера - там с высотой температура растет. В Антарктиде в полярную ночь тропопауза может опускаться до поверхности льда. К давлению и химсоставу воздуха эта граница не имеет никакого отношения.

2
да у меня все перепуталось - в терминах - "до верхней границы тропосфера состав не меняется"

0
Андрей, а сколько времени по вашему опыту можно после пребывания на 7000 находиться "внизу", на высотах 1000-2000 метров без опасности потерять акклиматизацию перед новым объектом?

3
Простите, сочинять не хочу. У меня таких разрывов не было. Значит и опыта нет.

0
После памирского похода в 2008 г. интереса ради решил сделать анализ крови и посмотреть, заметна ли на нем высотная акклиматизация. Высшая точка похода -- пик Маркса (6723), до и после - и две ночевки на 6300; в общей сложности в горах полтора месяца, в основном на 4500-5500.
Пока спустились, пока до дома доехали, пока добрался до поликлиники - после пика Маркса прошло дней 10. Никаких отличий он нормы на анализе крови обнаружено не было.
О чем это говорит - не знаю :)

0
Очень интересно! Я давно мечтал это сделать и каждый раз руки не доходили. Говорит о том, что реаклиматизация прошла. После памирского марафона меня в Москве 5 дней плющило - ходил как буд то подвипивший, а на самом деле не пил. Через 5 дней всё нормализовалось. Наверно за 2 дня переезда от Луковой до Москвы + 5 дней в Москве гемоглобин пришел в норму.

1
И еще, по моему опыту последовательность появления симптомов горняшки из п.3, 4, 5 у разных людей разная. У меня слабость и небольшое повышение температуры появляются раньше тошноты и/или головной боли. Критерием недопустимости дальнейшего подъема западные врачи считают наличие головной боли и хотя бы одного из: тошноты/отсутствия аппетита/бессонницы/слабости.

0
ОГО!Интересная стаья!

1
Исходя из собственного опыта, в целом, безусловно положительного, даю ссылку на научную статью, но написана она как будто для нас: альпинистов, горников и т. д. - практичнее не бывает:
"Космическая биология и аэрокосмическая медицина" №6, 1980 год, названия не знаю, но я переписал текст, если не найдёте, могу набрать и выслать в личку.В 85 -86 гг здорово помогло при очень интенсивных уровнях тренировочных нагрузок перед выездами в альпбазу. А было мне тогда неприлично много лет для начинающего альпиниста. И всё получилось потом в альпжизни. И книгу в комменте Dr. Ovalov проработал внимательно, имеется и такая

0
Извиняюсь, к предыдущему посту "... книгу, указанную в комменте Dr'a Ovalov'a "

-7
Показать комментарий

Здравствуйте Зелёный!
Так поделитесь своим опытом,
для этого мы здесь и собрались.
Всего доброго!

-7
Показать комментарий

0
Для BlotterMan3000 : lebedev1СОБАККАturclubmai.ru

4
Андрей добавлю от себя частичку личного опыта, медики объяснят (наш горный врач по крайне мере мне все растолковала, но повторить не берусь) и глядишь для твоей «диссертации» пунктик прибавится.
Первый раз влияние высоты выше 5300 почувствовал в 1983г., на Памире – стандартная пятерка ( до этого был уже на Эльбрусе, чувствовал себя «не очень», но терпимо, правда кровь из носу шла). А тут уже 2 недели в горах находимся, акклиматизация вроде прошла, а у меня начали отниматься руки. Не чувствую рук вообще, как будто затекли, если не смотрю на руку, то управлять ей не могу. Рюкзак здесь не причем т.к. это происходит и без него и продолжается сутки и более и ночью. Очень неприятное ощущение. При этом работаю абсолютно нормально, «пру как лось» по пересеченной местности. На мое счастье спускаемся мы через 2 дня на поляну Сулоева. Там тогда народу море было. На Коммунизма все оттуда ходили. Пошел к медикам – там тогда Таджикская медико-биологическая экспедиция работала, всяких крыс-мышей на плато таскала и издевалась над ними изощренно. Так вот их главный дохтор (забыл известную фамилию – склероз), после описания мною симптомов, вкалывает мне укол (а потом еще до ухода нас с поляны -2шт.) и все как рукой сняло. Что вколол ? – витамин В12. Прочитал длинную лекцию про горную болезнь и про его (витамина) действие, из которой я запомнил только, что: 1. У меня была горнячка и не очень безобидного проявления. 2 . Хорошо, что мы уже спускаемся и более, не будем подниматься выше 5000м. 3. Он ( В12.) очень нужен в горах. 4. Получаем мы его естественным путем - мизер, посему надо колоться за месяц до выезда в горы.
Возможно это свойства лично моего организма, но с тех пор я перед высотой, за месяц до гор, всегда прокалываюсь (естественно в комплексе В12- В1-, ну и В6 до кучи, 20-10-10). По крайне мере похожих проявлений горнячки больше никогда не ощущал. Т.к. хожу в команде, то команда тоже колется.
Раньше еще пропивали перед горами «комплекс беременных женщин», но сейчас, я по крайне мере, сие не употребляю.

0
Спасибо за опыт!

-7
Показать комментарий

Обратил внимание на Ваше сообщение,- у меня тоже иногда немеют руки при нагрузках, порылся в интернете по вопросу витамина В12, и вот :
"Прием препаратов витамина В12 оправдан только в случае, когда его дефицит не удается восполнить лишь с помощью внесения изменений в рацион.
Продукты, богатые витамином В12 :
Язык, говядина, свинина, ливер, яйца, орехи, молоко, моллюски, молочные продукты, сыр, рыба, горох, бобы, чечевица.
Витамин В12 не разрушается при термообработке.
28 г говяжьей печени 9-34 мкг витамина В12
100 г жаркого 4 мкг витамина В12
100 г филе камбалы 1,3 мкг витамина В12
28 г швейцарского сыра 9 мкг витамина В12
1 чашка цельного молока 5 мкг витамина В12 .
Некоторые люди не могут усваивать много В12, потому что не из чего; так может быть с человеком, строго придерживающимся вегетарианской диеты...."

И ещё из рекомендуемой литературы :
" С целью предупреждения железодефицитной анемии, за месяц до выезда в горы, для повышения содержания гемоглобина, в рационе питания должно быть увеличено потребление продуктов, наиболее богатых легкоусвояемым железом:
- мясо, печень(особенно говяжья). Из мяса всасывается 6% железа, из яиц, рыбы - в 2 раза меньше, а из растительной пищи - только 0,2%.
- яблоки, шпинат, смородина, соки, грибы белые
- горох, фасоль, орех фундук, шоколад
- крупы: гречневая, овсяная, хлеб ржаной. "
Как и по витамину В12, часть тех же продуктов.
Как в былой песенке :
"... Ты любила жрать сырое мясо
И лакать бизонье молоко ..."

1
Спасибо! Очень хорошая статья, ёмкая и понятная.

0
С интересом и симпатией слежу за достижениями автора (как-никак,одногодки!). Статья тоже понравилась, но удивил вывод о пропадании акклиматизации через 10 дней. Когда удавалось ходить в горы два раза за лето, во втором походе чувствовал себя отлично, никаких признаков горняшки. Как-то ходил два года подряд на Памир, начиная одинаково (повторяли поход после неудачного прохождения в первый раз). Перед первым ходил на майские по Армянскому нагорью, перед вторым в горах не был. В первый раз акклиматизация прошла гораздо лучше, чем во второй. Так что все-таки не совсем пропадает.
А у других коллег какие ощущения ?
P.S. Ходил в пределах 5 с лишним тысяч, про бОльшие высоты судить не берусь.

0
Способность легко переносить сравнительно малые высоты и полноценно работать при этом, бысрее привыкать к новой высоте - это одна грань остаточной акклиматизации.
Вторая - деакклиматизация к максимальным высотам. Если там быстро оказаться.
Никакого противоречия.

1
В целом статья мне понравилась, много интересного и полезного.
Но утверждение "После возвращения с гор акклиматизация исчезает также быстро, как и возникает."
- это ошибка (или художественное преувеличение :)).

0
А вот раз пошла такая пъянка, может кто поделится опытом использования милдроната? Хоть он и не для высотной адаптации, а скорее для увеличения работоспособности при высоких нагрузках - его тоже, по моему, широко применяют на высоте. Ещё я слышал, что этот эффект на высоте может обеспечить виагра. Так, или нет? Поделитесь опытом-))

0
Опыт с виагрой походили. Толку никакого абсолютно. Но иностранцы были в шоке от 7-х мужиков во всеоружии шурующих наверх))

1
Есть ещё такая штучка... Называется "дыхательный тренажёр доктора Фролова". Покупается в аптеке, либо легко изготавливается аналог, который будет создавать некоторое сопротивление на вдохе, а так же будет иметь паразитный объём (камеру), через который производится вдох-выдох. В паразитном объёме получается смесь обогащённая СО2 и обеднённая кислородом.
Штучка весьма полезная, если тренироваться с ней по полчаса в день недели за две до выезда в высокогорье, как раз настроит организм на новые условия.

1
Эта штучка тренирует дышать при избытке углекислоты. Тогда как в горах ситуация диаметрально противоположная. Так что в полезности ее далеко не уверен.

з.ы.Статья посвящена грамотной акклиматизации в горах. Удивляет огромное количество комментариев посвященных тому как ее обойти , сократить, умозрительным географическим аспектам. Неужели опыта автора и убедительных результатов с весьма большой выборкой человеческого материала недостаточно?

1
:-) Да не обойти её, акклиматизацию, никоим образом. В защиту прибора - смесь обогащённая СО2 и обеднённая кислородом, так что он вполне может помочь с запуском механизма адаптации. Проверял на себе. Применял 2 раза перед выездами - субъективно адаптация к высоте проходила легче. Конечно, это не панацея, может даже работает эффект "плацебо", но раз помогает, почему нет?
P.S. Спасибо большое автору за лекцию!

0
Удивляет огромное количество комментариев посвященных тому как ее обойти... это характеризует два психотипа ходящих в горы - экстремал и физкультурник(вне зависимости от спорт.достижений). И усиленную пропаганду первого...

0
Благодарю Андрей, очень ценный материал, почитал с большим интересом. В некоторых ошибках увидел себя и сделал выводы :-)
Годами накопленный опыт виден в каждом слове, спасибо, что делитесь им. Отдельный респект за понятность лекции, а то в научных книгах (неучу как я) безполлитры не разобраться :)

2
Спасибо за статью!
Хотел добавить пару примеров о спортсменах высокого уровня в горах.

1. В альплагере в одной из команд была спортивный врач. (Всегда смеялась : "Какие вы спортсмены?Вы физкультурники!!")
Она рассказывала, что работала со сборной СССР по плавнию на "высокогорных" сборах в Пятигорске и
в день отдыха сопровождала ребят в экскурсии на Чегет. Она говорила, что еле их спустить успела.
Они уже на креселке начали терять сознание.
2. В этом году сын (МС по академической гребле) поехал в Безенги "значком" сразу после соревнований.(Было всего 20 свободных дней)
Всё по кривой 2. На последнюю гору не сходил из-за болезни (чуть с Австрийских ночёвок спускать не пришлось) .
В лагере через день -абсолютно здоров.

1.Я думаю у действующих спортсменов высокого уровня адаптация происходит очень резко и ярко выраженно.
2. Из-за привычки терпеть и преступать через "не могу" могут загнать себя буквально на подходах.
Они действительно входят в группу риска, а большинство неопытных руководителей считает их наиболее физически
сильными участниками ;-( и они себя также, из-за отсутствия горного опыта.
Требуют повышенного внимания т.к могут лечь и больше не встать в течении часа.

0
Нужная статья, вон-а какая дискуссия!

1) Про высоту и широту: други, вы сложную систему биоорганизма с множеством внутренних обратных связей пытаетесь оценить барометром и представлениями о физических явлениях - не корректно.
Здесь лучше вспомнить курс школьной географии о природно-климатических зонах, в каждой зоне свой уровень жизнедеятельности. Наш организм, как биологическая система на это реагирует.
Поэтому ориентироваться нужно в большей степени на то, что и как там живёт и растёт.
Поэтому не нужно скептически удивляться азианам, кавказианам, хибинам килиманджарам и т.п., если человек чувствует себя где-то хуже, значит так ему и есть.
Почему я должен верить какому-то барометру или чьёму-то книжкину мнению больше, чем своёму драгоценнейшему организму?

2) А теперь вопрос:
Вот я любитель, выше 3700 не ходил, но в горах меня захватывает эйфория, прёт так, что сравнимо только с влюблённостью, хочется выше и выше, чувство усталости где-то далеко-о... на предпоследнем месте.
И несколько раз уже заносило и достаточно конкретно, получил опыт выживания... поэтому сейчас я её, эйфорию, стараюсь контролировать, как спиртное...
А ведь это на грани, как с этим явлением, противоположным "горняшке" обращаться?

4
Это не противоположное горняшке явление.
Это первая стадия горняшки (типа хмель).
Потом накатывает вторая (типа похмелье).
Всё это - звенья одной цепи и рецепт только один - постепенная акклиматизация.

-2
Cпасибо, но второй стадии ещё ни разу не было,
были залёты куда-ни-попадя, но организм тьфу-тьфу...
Например: третий день в горах 1600-3600-1600, 27 часов, соло по целине в незнакомой местности, ночёвка
в движении по скальной трещине вниз, безо всякого снаряжения и спец.подготовки . Страху, адреналину,
ощущений - вёдрами, но организм, опять же тьфу-тьфу, в конце даже пробежку сделал 5 км.
Если похмелье в виде страха - да, но это не организм.
По приведённой выше теории - 1000 в день для новичка, что-то в виде горняшки должно было быть -
не было. Здесь подъём 2000 менее 12 часов, конечно налегке, но темп был с остановками только на фотографирование, 2 привала по 20 минут, спуск непрерывный - не до фотографирования было.
После этого я задумался над контролем эйфории, навыках, минимальным снаряжением, планированием "загулов".
Постепенная акклиматизация здесь как корове седло, делиться нужно опытом с такими как я.
Думаю, большинство здесь в горы тянет именно эта эйфория.
Административный рецепт я знаю - рюкзачок по-больше, туда кирпичей пока не треснет, инструктор по-деспотичнее, ограничения доступа по-выше...
А нормальные, человеческие рецепты?


1
Привет, Андрей.
Отличная статья. Как участник твоих успешных походов очень рад тому, что Ты рассказываешь об опыте, тактике, расчетах, идеях, которые будут известны широкому кругу хороших путешественников. Для большинства тех, кто ценит мгновения до, вовремя и после тренировок, праздников, …, выбирает с кем идти, а потом куда, дышит драйвом. Хоть неустанно повторять: Хороших людей должно быть больше!
Скажу честно, что и мне приходилось не легко меняться в том, что казалось простым и очевидным. Ведь на практике статья помогает и уже его ученикам в подготовительных буднях задолго до похода и тогда, когда надо брать свой момент истины. По-моему статья хорошо копнула не только в анализ ошибок и удач, чтобы меньше оттягивать покорение новых вершин, пространств, а в ней есть главное – уметь воспользоваться своими возможностями. Ведь понимаем, что именно с последним мы уязвимы и движемся в пути к победам. Вот по этому я рад, что Андрей дал расшифровку в широком смысле этого слова, как составить карту наших возможностей. А интерес к теме сам за себя говорит. За качество выбранного пути. До скорого...

0
большое спасибо за статью,
если можно, хотелось бы спросить Вашего совета для конкретной ситуации. Допустим, планируется поехать на альпсборы в Арче с 3м разрядом - т.е. 2 недели ходить на вершины 4000-4500 м. А после сборов поехать на п.Ленина. Можно ли в такой ситауции считать себя уже акклиматизировавшимся на уровне 4500, т.е. идти сразу до Лагеря 1 (4400) и выше, и первую ночёвку делать на 4400? Извиняюсь что лезу с такими деталями, просто мне пока сложно оценить применение описанных правил для такой ситуации.
Если обобщать вопрос - будут ли какие-то отличающиеся особенности акклиматизации в случае, когда вместо "постоянного" подъёма имеются несколько недавно совершённых восхождений на средние высоты? или оценивать главным образом по самочувствию?

0
Если бы вы разминались в Кичик-Алае в дне-полудне от пика Ленина, то однозначно можно идти ночевать на 4400.

Всё зависит, сколько времени вы будете терять в городах и в дороге между мероприятиями. Если 2-3 дня, то тоже "сойдет". А контролировать самочувствие обязательно надо.

0
понятно, спасибо.


0
Статья не зря начинается со слова «Эффективная», в ней используются разные кра-сивые «эффекты», начиная с пассажа об отсутствии необходимости пика спортивной формы при погрузке в авиа или автотранспорт. Ха!
Часто используется даже подмена понятий, но зато как здорово звучит! Конечно, выпускник физмата или чего-то технического, не отличит эмбриональный эритроцит, ко-торый не встречается во взрослом организме, от обычного молодого, так чего ж не «звез-дануть»?! Кстати молодые эритроциты всегда в крови есть, но в горах по понятным при-чинам начинают преобладать, (потом, правда, тоже стареют). Но если положения о раз-растании лёгочной ткани ещё воспринимается с улыбкой (за месяц-два пребывания на вы-соте ничего, в общем-то, не успевает вырасти), то утверждение о разрастании кровенос-ной сети в сердце – просто обман. Это же главная проблема сердца, от которой люди бо-леют и помирают большей частью – не растут там сосуды.
Автор, я так понял, имеет большой практический опыт, но вот попытка придания статье наукообразный вид, несмотря на потрясающие графики и подробно-смешные клас-сификации, сделала её, наоборот, шарлатанской. Вынужден это сказать, не смотря на всё уважение, какое можно питать к автору за его личные и прочие достижения.
Касательно классификации горной болезни – здесь весьма смешаны этапы и сим-птомы, причём, обычной компенсационной работы организма в условиях гипоксии. Это не классификация. Ну, разве можно серьёзно утверждать, что учащённый пульс – это уже первая стадия?! Впрочем, это мелочи, просто сразу режет слух. А вот отнесение дыхания Чейн-Стокса, которое свидетельствует о серьёзной патологии, к какой-то средней степени тяжести заболевания – уже не смешно. Опасные знания выдаются народу.
Возьму смелость сказать, что и головная боль с тошнотой ещё далеко не горная бо-лезнь. Это всё просторечье, понос или золотуха – тоже ведь «горнячка» виновата. Хотя чёткой грани между попытками организма справиться с агрессией внешней среды и его «капитуляцией» не существует. Голова кружится, да, но ведь идёшь и даже забираешься на семитысячник! А вот когда лежишь вверх воронкой, может уже и не тошнить.
Всё же главный механизм в развитии горной болезни – не страдание от гипоксии, а неадекватная и вышедшая из-под реакция вегетативной нервной системы человека. По-этому спуск вниз и вылечивает (как справедливо упоминается в статье), что её реакция прекращается, а не кислорода прибыло. Но не будем спорить, что есть такое горная бо-лезнь, бессмысленная будет дискуссия: я считаю – так, а другие – эдак.
О главном:
Поскольку так ярко видна безграмотность подводимой базы под дальнейшие реко-мендации и рассуждения, то всё остальное тоже вызывает сомнения. Не хочу верить (со-всем по-станиславски) каким-то утверждениям про гликолиз, про фосфолирирование – не знаю предмет так глубоко, но с основанием думаю: и автор в нём не разбирается – он про-сто снова красиво пишет. А кое-что сразу вызывает неприятие:
(«голова болит вечером после выполнения дневного плана. Это объ-ясняется тем, что работа мышц при физической нагрузке стимулирует ин-тенсивную работу лёгких и сердца. Поскольку у человека два круга крово-обращения, то автоматически, теми же сокращениями сердца обеспечивает-ся прокачка крови через мозг. И мозг не испытывает кислородного голода-ния. А вечером в палатке при малой физической активности развивается кислородное голодание мозга» - что за чушь собачья?).
И о димедроле – очень похоже на совет с утра принимать зелёные таблеточки, а ве-чером – коричневые, мол, бабушке всегда помогало. Работая на скорой помощи, я встре-чался с такими случаями «соседского лечения». И ведь, верно – помогало же!
Пожалуй, буду закругляться – иначе наговорю больших грубостей, т.к. считаю ста-тью недостойной и даже вредной, поэтому был несдержан.
Dr.Ovalov – вы то почему молчите?

2
Тут надо пояснить.

1. В начале поста написано "Вчера я прочитал лекцию в Горной школе МАИ". Это лекция для новичков, значит она должна быть прочитана с захватывающими внимание эффектами.

2. В меднауке я полный профан. Все претензии по "разрастанию сосудов" и ко всему прочему, что вас развеселило - это к Бельченко - это первый номер в списке литературы. Это я оттуда все сдул. :)

5
Для тех, кому затруднительно скачать статью Бельченко и прочитать её в Pdf-формате приведу цитаты. Итак:





В конце статьи приводится список литературы:



Я Людмилу Анатольевну не проверял, я ей поверил. Уж очень хорошо ложится текст статьи на на мои наблюдения из практики. А вот цитаты:





Ну и так далее...
Статья интересная, мне очень понравилась. Скачайте и наслаждайтесь!


3
Возможно, Вы и полностью правы в неприятии той базы, на которой якобы стоятся рекомендации статьи. Но для человека, не разбирающегося в медицинских вопросах и ищущего практическое руководство, база нужна лишь для аппроксимации рекомендаций на случаи, не описанные в статье.

Мне так повезло в жизни, что о горной болезни, причинах и симптомах пришлось слышать от некольких разных врачей. Каждый из них подводил свою базу под практические наблюдения, эти базы далеко не всегда совпадали, но что важно - все они вели к схожим:
а) прогнозам относительно развития болезни исходя из её текущего состояния;
б) методикам лечения.

В этом смысле все эти обоснования, сделанные для меня, как очень далёкого от медицины человека, были эквивалентны. Ибо любое из них удовлетворяло мои практические нужды.

Я думаю, что та база, которую подводит автор, вполне удовлетворяет практические нужды, не заставляя меня вникать в дебри медицины (исключил бы я лишь рекомендации в приёме медикаментов, потому как боюсь их принимать вообще по жизни). И в этом смысле статья исключительно полезна.

Или Вы со мной не согласны и станете оспаривать практические рекомендации статьи?

З.Ы. Вот уж никогда не слышал, чтобы кто-то называл какие-то простые физические законы (ну, скажем, что яблоко падает на землю) недостойными или вредными, несмотря на то, что с точки зрения какой-то гораздо более общей (и гораздо более сложной!) теории они и являются лишь очень грубой моделью. Главное ведь, что эта грубая модель позволяет просто и довольно точно, без громоздких вычислений предсказать натурный эксперимент.

6
" пассажа об отсутствии необходимости пика спортивной формы при погрузке в авиа или автотранспорт. Ха!"

- пожалуй, это одно из немногих, на мой взгляд, спорных пунктов. Впрочем, автор мог быть неверно понят. Форма- то пика спортивной формы при погрузке не нужна однозначно, но насколько можно достичь одной акклиматизацией пика формы - другой вопрос. Неоднозначный. По сути:

"эмбриональный эритроцит, ко-торый не встречается во взрослом организме, от обычного молодого, так чего ж не «звез-дануть»?! Кстати молодые эритроциты всегда в крови есть" , но в горах по понятным при-чинам начинают преобладать, (потом, правда, тоже стареют)"

-Бельченкова - к.б.н., доцент. Почему бы Вам не написать ей, что ее тезис
"на этапе долговременной адаптации, помимо типичного взрослого гемоглобина (HbА) появляется эмбриональный гемоглобин (HbF)" - это "звиждеж"???А ответ ее - желательно выложить здесь.


" утверждение о разрастании кровенос-ной сети в сердце – просто обман".

-Вы не пробовали набрать в Гугле такое сочетание слов? Если недостаточно - попробуйте найти монографию Шилова И.А."Физиологическая экология животных", М. Высшая школа, 1985г. Для того, чтобы установить это, необходимо проводить прямые эксперименты, с изучением тканей после адаптации и до. Там приводятся прямые доказательства разрастания кровеносной сети. Вы можете указать ссылки опровергающие это?

"Это не классификация. Ну, разве можно серьёзно утверждать, что учащённый пульс – это уже первая стадия?! Впрочем, это мелочи, просто сразу режет слух. А вот отнесение дыхания Чейн-Стокса, которое свидетельствует о серьёзной патологии, к какой-то средней степени тяжести заболевания – уже не смешно. Опасные знания выдаются народу."

-Возможно на равнине это серьезная патология.А такое дыхание в горах встречается довольно часто. Я лично впервые имел это "удовольствие" при первой поездке в Азию и ночевке в зоне 4К. А на следующий день спокойно работал и больше последствий не имел. На больших высотах оно периодически проявляется у очень многих членов группы - в Памирском марафоне.
Про учащенный пульс. В первые дни пребывания в горах он именно такой. Причем у 95% группы. Можно ли утверждать, что группа при этом акклиматизирована ? Думаю что нет. Почему учащенный пульс вдруг перестал являться первым признаком декомпенсации?О каких "опасных знаниях" идет речь?


"Возьму смелость сказать, что и головная боль с тошнотой ещё далеко не горная бо-лезнь. .... Голова кружится, да, но ведь идёшь и даже забираешься на семитысячник! "

- как врач, Вы не можете не знать, что механизм головной боли в горах - прилив крови (из-за перераспределения ее) к головному мозгу. Такое явление возникает как проявление горной болезни, демонстрирующей и гипоксию, следовательно -недостаточную акклиматизацию.

"Всё же главный механизм в развитии горной болезни – не страдание от гипоксии, а неадекватная и вышедшая из-под реакция вегетативной нервной системы человека. По-этому спуск вниз и вылечивает (как справедливо упоминается в статье), что её реакция прекращается, а не кислорода прибыло. Но не будем спорить, что есть такое горная бо-лезнь, бессмысленная будет дискуссия: я считаю – так, а другие – эдак."

- И только? А если она, ВНС, под контролем, а сил идти (стоять) нет? Начало - может быть и с ВНС. Но спуск вылечивает уже не вегетативную систему, если предоттечное или отечное состояние, а что-то другое в первую очередь. И если проблема была бы только в вегетативной НС, то всегда ли нужен спуск???

" Поскольку так ярко видна безграмотность подводимой базы под дальнейшие реко-мендации и рассуждения, то всё остальное тоже вызывает сомнения."

- Подождите, никаких убедительных аргументов, позволяющих судить о "безграмотности базы" не привели. Тем более "ярких". Давайте цитаты со ссылками,а не свою интерпритацию

"И о димедроле – очень похоже на совет с утра принимать зелёные таблеточки, а ве-чером – коричневые, мол, бабушке всегда помогало. Работая на скорой помощи, я встре-чался с такими случаями «соседского лечения». И ведь, верно – помогало же!"

-Смотрите: за всю Одессу говорить сложно. У меня такая проблема: скверно сплю на высоте. Я пошел в поход с автором этой, неграмотной на Ваш, взляд, статьи. Имея опыт ночевок 5850. При траверсе 7200 я себя почувствовал скверно в районе 7000-7050. Как дотащили мой рюкзак до 7200 - это отдельная история.
Но чтобы не подставить группу, я должен был ночью восстановитьс на 7200 для спуска. Для этого надо было вы-спа-ться, как минимум. По настоянию Лебедева я принял 2 "зеленые" таблетки димедрола. И великолепно выспался и смог еще набрать радиально треть километра высоты и спустить вниз с рюкзаком. Вам не помагает тот или иной препарат? Но автор делится не клиническими испытанияими. А тем, что лично ему помагало. Если оно помогает еще ряду людей - это уже закономерность.

0
Ответ перенес под вопрос...

-2
Очень импонирует, что автор в ответ сразу честно признался в недостатке знаний по медицине. Я то думал, сейчас начнётся... а так уже идёт настрой на деловой лад. К тому же и сам немного успокоился, а то был просто возмущён "не совсем точными" формулировками и первый раз в жизни влез с дискуссией на форум. Наверное, так и затягивает.
Теперь видно, что автор "пал жертвой" недостаточно вдумчивого прочтения некоторого специализированного материала и потому, может, его статья будет полезной, что входе наших прений найдём истину. Ну, да ладно, сейчас 7 утра, некогда умно говорить, а на выходных, глядишь, Жора Сальников приедет с Екатеринбурга и подключит несравненную Людмилу Анатольевну. Интересно послушать будет про произрастание сосудов и тканей. Если та заговорит...
А насчёт "апроксимации рекомендаций" и яблок, это вы тоже хорошо сказали, коллега. Надо будет залезть в словарик, пополнить арсенал. Но буду считать статью полезной только в том случае, если она приведёт к правильным выводам, читающих её и нашу полемику несведущих, но пылких людей. Для них же плоды о головы бьются.
Так что не прощаюсь...

1
Я надеюсь, что мы бы сделали для людей полезное дело, если бы убрали ряд неточностей, изменили бы некоторые формулировки, вставили некоторые комментарии - и статья стала бы лучше.

Вы, наверно, врач. А я хороший практик по акклиматизации людей. Ваш оппонент homul вместе со мной летом 2009 г., следуя рекомендациям в этой статье, залез на пики Революции, Коммунизма и Ленина даже без головной боли. Поэтому наша небольшая совместная работа по улучшению статьи была бы людям полезна. Если у вас есть на это время, то пишите lebedev1СОББАКАturclubmai.ru

-4
Разговариваем, как на разных языках.
Автор честно не стал спорить, чего не знает, а другие – снова долодом. Говорят же по-русски: не растут сосуды в сердце, давайте закроем тему. И не надо мне про животных рассказывать, я в ответ могу сказать, что, конечно, по анатомическому строению люди наиболее похожи на свиней (не на шимпанзе – учтите), но ведь не все мы – свиньи. Шутка на грани правды. И про эмбриональные формы тоже – сами подумайте же, прежде чем повторять. И реплика отпадёт сама собой. Мне просто неудобно разъяснять, что я говорю про клетки, а вы мне – про гемоглобин. (Кстати, о растворённом в плазме Hb, что весьма серьёзный аспект акклиматизации - нигде, ни у автора, ни в прениях, ни гу-гу, но знайте). Я даже готов согласиться, что слишком был категоричен, и какие-то извращённые эритроциты могут появляться в экстремальной ситуации для организма. Идут же сложнейшие процессы. Но следы «атипичных» клеток не будут играть значительной роли в функционировании человека. Это же очевидно.
Про Чейн-Стокса – не встречал никогда лично, но с основанием сужу: это настолько опасно и развивается заметно для окружающих, что не мог бы не пропустить. Если бы не заметил, был бы трупак или, минимум, запоздалые спасработы. А вы, возможно, принимали за "Ч-С" нечто другое, банальное. Ради бога – не считайте его обыденной вещью в горах. Недаром пишется, что спуск с горы надо начинать, не дожидаясь утра.
Про учащённый пульс – почему вы слышите декомпенсация, когда я говорю - компенсация? Декомпенсация – это когда копец приходит, и пульс м/б тоже учащён, но очень сильно – за 200 и 300. Надеюсь, я оправдал свои заявления об «опасных знаниях»?
А когда многие употребляют слова о полнокровии головного мозга [у вас, например – прилив крови (из-за перераспределения её) к головному мозгу], я не всегда понимаю, о чём конкретно люди говорят? Некоторые имеют в виду повышенное внутричерепное давление, что совсем не увеличение объёма крови внутри черепа, другие говорят о случаях с нарушением венозного оттока, когда дело почти или совсем швах, и надо спасать человека, третьи путают с увеличением объёма ликвора. И не могу их за это ругать, нет у людей медобразования. Но Вас хочу спросить – а вы что имели в виду и откуда взяли про прилив и перераспределение? Может, я чего-то не знаю, хотя кажется таким простым – не должно быть никакого перераспределения и прилива, кроме как ситуации, когда человек начинает погибать. Это уже включение порочного круга отёка мозга. Если я не прав, то буду признателен, коли разберёмся. И нисколько не подкалываю, хотя может так звучать.
Не могу я всё досконально знать, поэтому ошибку приму без обид. Специально к лечению высотной и горной болезни в меде не готовят, всегда приходилось думать своей головой. Это ноне есть всякие википедии. Впрочем, и там такого что-то не нашёл.
И про «зелёные» таблетки – я же сразу говорил, что помогает бабушке. Вы меня поняли? Смешная какая-то ситуация. И я, и вы – об одном и том же, но почему-то я неправ. Кстати, я бы предпочёл дать в таком случае церукал. Раз уж зашла речь о лекарствах, то не могу сдержаться и объяснить: все они обладают сразу набором каких-то действий, а не одним конкретным. Например, аспирин капают при инфаркте миокарда, и много, это великое средство против тромбов. Но очень хорошо помогает и при простуде.
И давайте, потом уже не касаться медицинских аспектов. Автор – практик, и он может правильно что-то делать, даже наработать методику, не предполагая точно о глубинных процессах. Мне будет интересно сравнить с другими практиками, не менее уважаемыми, о чём чуть позже поговорим. Договорились?

2
Простите, Вы обращались у Бельченковой? Это рядом с вами. Да или нет?Или она по Вашему тоже "не специалист"?
Вот Вам навскидку типичный реферат, который читал и подписывал руководитель с достаточными медицинскими знаниями
http://www.5ballov.ru/referats/preview/76839/2
там сказано:
"При спортивной тренировке улучшение капиллярного кровообращения в мышцах происходит не столько за счет расширения существующих капиляров, сколько вследствие открытия и развития новых Это увеличивает поверхность, через которую происходит газообмен между кровью и тканью. Возникающее при этом расширение кровеносного русла приводит к замедлению скорости кровотока и обеспечивает лучшее использование кислорода крови. "
Лебедев не придумывает отсебятины. Он только ссылается на данные научных исследований.Все вопросы туда.

"Мне просто неудобно разъяснять, что я говорю про клетки, а вы мне – про гемоглобин. (Кстати, о растворённом в плазме Hb, что весьма серьёзный аспект акклиматизации - нигде, ни у автора, ни в прениях, ни гу-гу, но знайте). Я даже готов согласиться, что слишком был категоричен, и какие-то извращённые эритроциты могут появляться в экстремальной ситуации для организма. Идут же сложнейшие процессы. Но следы «атипичных» клеток не будут играть значительной роли в функционировании человека. "
-Т.е. могут появиться новые эритроциты у взрослого человека? Но выше Вы назвали это "звиздежом". Зачем? Кстати, с каких пор гемоглобин стал растворяться в плазме? это что - однородный раствор? До сих пор я полагал, что гемоглобин содержится в эритроцитах - безъядерные клетки крови. Или эритроциты уже научились растворяться в плазме?

"Это же очевидно.Про Чейн-Стокса – не встречал никогда лично, но с основанием сужу: это настолько опасно и развивается заметно для окружающих, что не мог бы не пропустить. . А вы, возможно, принимали за "Ч-С" нечто другое, банальное. Ради бога – не считайте его обыденной вещью в горах. Недаром пишется, что спуск с горы надо начинать, не дожидаясь утра".

-Часто отек мозга и отек легких в горах могут проходить без "Ч-С". А это именно те случаи когда спуск необходим без про-мед-ле-ния. При длительном же нахождении в условиях гипоксии сбой дыхания бывает часто. И днем и ночью.Об интенсивности и длительности - можно спорить.

"Про учащённый пульс – почему вы слышите декомпенсация, когда я говорю - компенсация? Декомпенсация – это когда копец приходит, и пульс м/б тоже учащён, но очень сильно – за 200 и 300. Надеюсь, я оправдал свои заявления об «опасных знаниях»?
- Вы писали "Ну, разве можно серьёзно утверждать, что учащённый пульс – это уже первая стадия?!". Сейчас Вы называете цифры 200-300 и говорите, что это декомпенсация. Ок. Но такая декомпенсация уж никак первой стадией адаптиции не является. Это уже ближе к срыву адаптации. А речь шла о чем? об учащенном пульсе.


"И про «зелёные» таблетки – я же сразу говорил, что помогает бабушке. Вы меня поняли? Смешная какая-то ситуация. И я, и вы – об одном и том же, но почему-то я неправ. Кстати, я бы предпочёл дать в таком случае церукал.Раз уж зашла речь о лекарствах, то не могу сдержаться и объяснить: все они обладают сразу набором каких-то действий, а не одним конкретным. Например, аспирин капают при инфаркте миокарда, и много, это великое средство против тромбов. Но очень хорошо помогает и при простуде.
- Это к чему про "набор действия"??? Чем в таком случае не устроили Вас лично те средства, что предлагал Лебедев, Вы можете объяснить? Вам больше импонирует церукал? Так и говорите.Пожалуйста, попробуйте среди медицинских работников сказать, что "аспирин хорошо помогает при простуде" - и увидеть их реакцию.
Уверяю - она будет неоднозначна.
http://www.gabr.org/article/article80.htm

"Автор – практик, и он может правильно что-то делать, даже наработать методику, не предполагая точно о глубинных процессах. Мне будет интересно сравнить с другими практиками, не менее уважаемыми, о чём чуть позже поговорим. Договорились?"
- это "правильно что-то делать" вылилось в достаточно большое число пройденных высотных походов с участниками с малым высотным опытом. Хотите сравнивать с другими практиками? Для этого есть они сами. Здесь автор приводит рекомендации, как надо делать, а не подводы обоснования под тезисы типа "что ж теперь – не пользоваться современным транспортом?"
Вы пишите
"Юдин довольно ощутимо остерегал придерживаться тут строгих правил, например, насчёт ежедневного набора не более 500 м высоты. Согласен с ним."
- Т.е. вы согласны?Точно? Это для всех правило, или только для спортсменов класса Юдина?
Тогда из чего вылезает это:
" На высотах свыше 6000, вероятно, это имеет смысл приблизительно выполнять, а ниже – совершенно нецелесообразно. (Если только всех не начинает плющить, начиная с 3000)"
- значит, автор статьи делился опытом, говорил как правильно избежать. А оказывается - надо ходить так, что на 3000 "может плющить", и до 6000 можно набирать ежедевно более 500 м высоты? И "голова будет и обязана болеть".
Это вы так за акклиматизацию радеете и автора "воспитываете". Браво.

5
А круто, если по поводу статьи устраивают собрание секции! Где это видано?
Могучая статья получилась.:-)))

-7
Показать комментарий

4
Всё это глупости..

Но на провокацию я не поддамся. С Жорой и Володей поссорить меня не удастся.

Разве этично без разрешения называть здесь фамилии? Разве этично вплетать людей в дискуссию без их ведома, озвучивать их мнение публично и с возможными искажениями? А может и не говорили они ничего такого, и всё это вранье....

4
Да уж... При всём уважении... Кх... Пожимая плечами... Ваши слова сводятся к тому, что "вот, новосибирцы знают, как ходить, со статьёй они местами не согласны, местами согласны. Но знают - ходить надо "по наитию". Так ведь в том и ценность этой статьи, что она не требует наития. Пользуйтесь её рекомендациями и будет вам счастье, тьху, простите, акклиматизация. И тем она ещё ценна, что всё написано совершенно конкретно, без ссылок на интуицию. Ведь автор поди не уважамых новосибирских "зубров" видел основными читателями, а гораздо более рядовых туристов. У которых ещё не выработались "высотная интуиция" и "наитие". И пусть даже "зубры" могут, пользуясь "наитием", ускорять процессы (вы думаете, автор этого не умеет делать?), ну так на то они и "зубры". А пока нету наития, те цифры, что приведены в статье, очень даже хороши и хорошо (в пределах известного статистического разброса) подверждаются практикой.

Меня Вы, к сожалению, разочаровали - думал, чего-то из медицинских познаний почепну. Не почерпнул. Видимо статьи писать и за свои слова отвечать - дело нелёгкое, гораздо ведь легче безосновательно сказать, что кто-либо неправ и сослаться на свою квалификацию в какой-то области. Увы :(. А автору статьи ещё раз спасибо!

0
Ты лучше от меня медицинских познаний получи. У вас на Украине защищена диссертация:

Цоколаева, Зоя Ивановна Стимуляция ангиогенеза в ишемизированном миокарде и скелетных мышцах с помощью транзиторной трансгенной экспрессии урокиназы : Дис. ... канд. биол. наук : 03.00.04, 03.00.13 М., 2006

Во как! Стимулируют разрастание сосудов в сердце для лечения ишемической болезни.

0
А еще одна киевлянка Т.В.Серебровская из института им. Богомольца НАН Украины пишет:

"...Несколько лет тому назад стало известно, что важнейшую роль в этих процессах играет кислородчувствительный протеиновый комплекс, обладающий транскрипционной активностью — гипоксияиндуцибельный фактор (hypoxiainducible factor — HIF).

HIF считается ведущим транскрипционным регулятором генов млекопитающих, ответственных за реакцию на недостаток кислорода. Он активируется в физиологически важных местах регуляции кислородных путей, обеспечивая быстрые и адекватные ответы на гипоксический стресс, включает гены, регулирующие процесс ангиогенеза, вазомоторный контроль, энергетический метаболизм, эритропоэз и апоптоз. Многочисленные обзоры последних лет свидетельствуют о пристальном внимании физиологов, генетиков и клиницистов к этой проблеме..."

И далее:

"...Таким образом, различия в вызванной ишемией активации HIF1 могут лежать в основе наблюдаемого разнообразия в экспрессии VEGF и представлять важный фактор риска инфаркта миокарда. Поэтому стратегия выбора терапии с целью повышения экспресии HIF1 может способствовать ангиогенезу в ишемизированном миокарде. Принимая во внимание установленные различные формы семейства 2OG гидролаз, ингибирующих HIF, можно предполагать, что особое внимание будет уделено разработке специфичесчких ингибиторов HIF1. Показано, что пептид PR39, выделяемый из макрофагов, может стимулировать ангиогенез в миокарде посредством торможения распада HIF1..."

Гы-гы ! Скоро ишемическую болезнь сердца будут лечить подъемом на 6000 для лечения хифом...

P.S. Для несведующих напомню, что ангиогенез - это разрастание кровеносных сосудов.


-4
Здесь был спам

2
...статья мне понравилась...я новичок, но почерпну много полезного...

0
15. Реакклиматизация. После возвращения с гор акклиматизация исчезает также быстро, как и возникает. Организму не нужен переизбыток кислорода. Это вредно. Отсюда плохое самочувствие в первые дни городской жизни после спуска с большой высоты. Через 10 дней ваш гемоглобин упадет до обычной нормы, и вы почувствуете себя лучше. Поэтому майские выходы на Эльбрус абсолютно бесполезны для лета в плане акклиматизации. Но они полезны для приобретения высотного опыта.

А как же эритроциты? За время похода в их количественном составе основательные пополнения. Эти маленькие красные звери имеют период жизни 2 месяца. И ровно столько после спуска с горы организм будет приспособлен к гипоксическим нагрузкам... Гемоглобин увеличен будет это время и поэтому тоже.

p.s. как и автор одного из комментов, через месяца 1,5 после приезда с гор сдавал кровь на клинический анализ, был показан гемоглобин, нехарактерный для меня в обычном состоянии. Ощутимо повышенный.

p.p.s. второму врачу: гемоглобин в крови действительно плавает не только оседлав эритроциты, но часть его это делает самостоятельно.

0
Я даже больше скажу.

Оказывается есть вот такой удивительный феномен, он проверен экспериментально, т.е. путем анализов. Когда я возвращаюсь из большого похода (т.е. 35-45 дней с семитысячниками), то гемоглобин у меня в норме или даже чуть меньше нормы сразу, буквально на следующий день. Этот эффект впервые открыт врачом команды Криса Бонингтона после их первовосхождения на Конгур в 1981 г. Об этом упоминается в соответствующей статье в AAJ за 1982 г.

Это означает, что механизмы долговременной адаптации настолько эффективны, что высокий гемоглобин уже не нужен. На какой день похода он начинает падать, на 20-й или на 30-й - я не знаю.

Вот и в этом в 2011 году: 07 сентября я ночевал на 7200 и сходил на 7546. 11 сентября я прилеиел в Москву. Анализ сдал 13 сентября. Гемоглобин был 120 единиц.

0
++После возвращения с гор акклиматизация исчезает также быстро, как и возникает...
Поэтому майские выходы на Эльбрус абсолютно бесполезны для лета в плане акклиматизации. ++
Это ошибочное утверждение. И мой опыт, и опыт коллег говорит о другом. В походе с интервалом в месяц отлично чувствуется акклиматизация от предыдущего. И даже летом в августе после майского Кавказа нормальной акклиматизации сразу нет, но она проходит заметно легче. "Абсолютно бесполезны" - художественное преувеличение.

0
У меня и моих коллег другой опыт. :(

К примеру, компания моих коллег после восхождения на Корженеву провела неделю в Душанбе в ожидании вертолета под южную стену пика Коммунизма. Акклиматизация оказалась частично убитой. А у одного из участников на высоте 6500 случилась острая горняшка.

Вообще реакклиматизация - очень интересная тема. Здесь надо не поленится и просто исследовать этот вопрос. К сожалению, после походов обычно накапливается много дел, и эта запарка не позволяет заниматься исследованиями.


1
Статья и обсуждение очень хорошие.
Маленькая деталь к акклиматизации.
На человека на высоте воздействует не только недостаток кислорода, но и солнечная активность.
На той же высоте идти легче рано утром и поздно вечером и тяжело в полдень.
Особенно тяжело на сковородке --- в солнечной мульде без ветра.
Это во многом и объяснет эффект Севера.
Исходя из этого мы в 2010 с старым другом (ему было 75) вышли на Эльбрус от бочек вечером и взошли с дневкой и ночевкой на перемычке.
Надеюсь мои замечания вам помогут. На 7000 я ходил давно и лучше всего в легкую непогоду.
На счет медикаментов. Лучше без них. Готовиться к высоте надо внизу и питаться нормальными продуктами а не промышленными. Свежие овощи и фрукты. Это еще 30 лет назад нам трижды снежный барс Э. Насонова говорила и привезла на сборы сушенный шиповник. Очень помогал и всем. Витминов группы В много в стволе и корне шиповника. Тоже помогает акклиматизации и улучшает зрение. Врачи (и медикаменты) лечат. Природа исцеляет.

0
Витамины безусловно полезны, а ещё полезнее в виде природных даров, но на зрение что черника, что шиповник (богатый главным образом витамином С) перед восхождением не повлияют никак. Да и после тоже)

p.s. темновая адаптация при поедании черники - вот он единственный стоящий момент. Бытует мнение, что ускоряет она темновую адаптацию. НО в общем для гор это не критично.

1
Мне зрение шиповник восстановил. Правда пришлось пить 2 чайника в день на Парусе на Новый год.
Холодно было.
И темновую адаптацию улучшил.
А акклиматизация существенно зависит от работы почек и печени.
Пока они не перестроятся, никакой акклиматизации не будет.
Их работа существенно зависит от солнечной активности.
На себе испытал. У меня после гептилового дыма проблемы уже более 45 лет и эти вещи я очень чувствую.
Поэтому и пришлось выходить на Эльбрус вечером.
Очень помогло.

1
Еще в тему:

1. статья Урубко о негативном опыте тренировки в барокамере.

2. Тренировки "Буревестника" конца 60-х - начала 70-х годов к высотным восхождениям без акклиматизации.

0
Да уж, дискуссия в "буревестниковской" теме развернулась интересная. Эх, блин, второй жизни нету, а то пошел бы куда-то физиологию поштудировал ;))).

1
В ходе развернувшейся здесь дискуссии о влиянии широты местности на восприятие высоты я сделал для себя выводы, которые оформил (для себя) в приложении к републикации этой статьи на сайте ТК МАИ. Для "полноты картины" на сайте Риск выкладываю этот материал.

ВЛИЯНИЕ ШИРОТЫ МЕСТНОСТИ НА РАСПРЕДЕЛЕНИЕ ДАВЛЕНИЯ ПО ВЫСОТЕ.




Литература.

1. О.З. Янчевский. Проблемы акклиматизации в горах.

2. А.А. Лебедев. Планирование горных туристских маршрутов.

3. Википедия. Давление атмосферы.

4. Б. Величковский. Полярная одышка.

0
Не хотите все-таки еще добавить в статью "Правило 1000 метров - 2" :
"Не набирать больше 1000 метров новой высоты" ?
А то у Вас это никак не ограничивается, даже восхождение на Эльбрус прямо из Азау на следующий день после приезда с равнины - не криминал, если без ночевки.(???!!!)

0
В следующей редакции что-нибудь такое обязательно добавлю. :)

1
Хорошее приложение.
Мне кажется, можно добавить ясности, если прокомментировать это фразой:
С понижением температуры воздух становится плотнее, поэтому меньшее приращение высоты вызывает большее изменение давления.

Думается, что сам подход к явлению акклиматизации, сводящийся к давлению и кислороду черезчур механистичен, в жизнеобеспечении
организма до фига разных факторов, в том числе активность биоорганизмов, которые участвуют в обмене веществ, на Севере при прочих
равных этих микроорганизмов в разы меньше.

1
Ссылка в списке литературы на статью Л.А. Бельченко "Адаптация человека и животных к гипоксии разного происхождения" стала битой. Редактировать старые статьи софтина Риска не дает. Поэтому размещаю здесь новый адрес этой статьи:

Страничка с аннотацией и ссылкой на pdf-файл статьи.

0
Пара вопросов по теме..
При условии, что человек давно не был в горах, и имеет среднюю переносимость высоты, какова, на ваш взгляд, максимально допустимая высота заезда и первой ночевки? Какова оптимальная, если есть возможность выбора?

Насколько быстро проходит акклиматизация, точнее - каков, после спуска, график ее падения по дням от максимально достигнутой до минимальной?
(Допустим: первые дни - не падает, идет отдых и восстановление, потом быстро проходит часть перестроек, вроде количества эритроцитов, график идет круто вниз, потом падение замедляется - развившаяся капиллярная сеть, или легочная ткань атрофируются достаточно медленно.)
Соответственно - если человек сходил высокую гору, допустим Ленина, сколько времени он может провести отдыхая на равнине, чтобы еще сохранить возможность пойти на другой (например - Коммунизма), набирая высоту достаточно быстро?

0
Десять дней.

0
Уважаемы Андрей, огромное спасибо за великолепную статью.
7 лет езжу в Тибет.
Прилетаем на высоту 3600м в Лхассу.
В Лхассе ночуем 2-3 ночи и потом на джипах едем к Кайласу.
Переезд 3 дня. Набор высоты :
1 день 3600-4000
2 день 4000-4600
3 день 4600 и к вечеру спуск на 3600
4 день отдых на 3600
5 день переезд 3600-4600
6 день Обход Кайласа ногами 4600-ночь на 4900
(Вопрос полезен ли дневной радиальный выход на 5200м? для улучшения акклиматизации)
7 день Штурм перевала 5600м . то есть просыпаемся на 4900 идем через перевал 5600 и спускаемся на 4700м. Общее расстояние около 15 км.
8 день спуск на 4600м
Вопросы: Подскажите пож-та есть ли грубые ошибки в наборе высот в этом маршруте?
что бы Вы посоветовали добавить в него?
Полезен ли в 6-ой день радиальный выход и если да, то на какую максимальную высоту?
буду очень благодарен за советы.
с уважением
Алексей

0
Отвечу в комментарии под вашим постом.

1
время от времени перечитываю этот пост, и приходит больше понимания о написанном. Это учитывая опыт новых восхождений.

меня всегда поражал феномен "спортсменов", которым парадоксально приходится тяжелее на горе. Это всякие Айронмены, Марафонцы и тд. Их достижения впечатляют, но никак не мог для себя объяснить этот парадокс их недомогания на горе.

Если я правильно понимаю, то у этих элитных негорных спортсменов сердце и организм просто мобилизуется к физическим нагрузкам и высоте до определенной высоты, и в одном из высотных лагерей их организм накрывает горняшка по полной программе. Я правильно интерпретирую? То есть, у них за счет тренированности просто не начинается акклиматизация/перестройка организма?

Еще один момент, который я наблюдал - это насколько тяжело приходится людям с Мускулами! На восхождение Хана у нас было два скалолаза - оба чуть крупные с большой мышечной массой. Первому стало плохо на финальном выходе (из БЛ в 1 лагерь), а второй сходил на вершину, но с жуткой отдышкой. Я видел его и поражался, как он может часами так себя мучать.

0
Добрый вечер!

Были в горах на этой неделе - хотели покататься на лыжах.
Заехали на машине с уровня моря на 1370 м, на второй день на подъемнике поднялись на 2200 м.
У девушки была сонливость, общая усталость и отсутствие сил. При попытке пройти несколько шагов в гору - одышка. На второй день пропал аппетит...
Казалось бы - обычная горная болезнь...

Но на третий день (не поднималась выше 1450 м) начала неметь левая рука и пальцы левой руки постоянно неконтролируемо подергивались от судорог.
Что это такой было? Сталкивался ли кто с таким??? Это все высота так подействовала??

Я не стал ждать продолжения - на утро мы спустились с гор. Постепенно в течении дня судороги и онемение сошли на нет...

0
Anonce-Risk

0
Anonce-Risk

0


Подскажите, пожалуйста, господа, свое мнение по графику акклиматизации на летний Эльбрус.

0
Здравствуйте,
Какой вариант предпочтительней (время восхождения меньше, самочувствие лучше, запас прочности больше):
Вариант A: Участник в период акклиматизации таскает рюкзак порядка 30 кг., а на восхождение идет налегке.
Вариант Б: Участник ходит налегке как в период акклиматизации, так и на восхождение.
?

1
Однозначно самочувствие будет хуже после таскания 30 кг. В лучшем случае просто устанет, в худшем выдохнется и на восхождение не пойдет вообще.

0
Если идти без дней отдыха то понятно - накопится усталость. А если отдохнуть перед восхождением?
Не могу точно вспомнить источник и найти цитату, но когда то читал (по моему у Абалакова, но могу ошибаться), что он нес на подходах тяжелый рюкзак и это дало ему преимущество в акклиматизации для восхождения.
На своей шкуре не получалось поставить эксперимента, что бы и так и так попробовать, при прочих равных. Но по ощущениям, существенная разница, что таскать тяжелый мешок без акклиматизации, что налегке.
Фактор веса рюкзака должен как то учитываться в плане акклиматизации или нет?
Возьмем, к примеру оптимальный теоретический план из этой статьи для семитысячника. Будет ли рюкзак 30 кг или 12 кг, план от этого не меняется?

1
Данную статью статью написал один из самых опытных горных туристов, естественно весь его опыт на высоте набирался с хождением под рюкзаком. Ну и исходя из личного опыта - туристы при подъеме на высоту как правило лучше себя чувствуют, чем альпинисты, при прочих равных условиях. Соответственно акклиматизация под нагрузкой рюкзаком более эффективна.

0
тоже так всегда думал
Но не так давно с товарищем, возможно переоценили свои силы, и пока добрались до "высоты" с "тяжелыми" мешками заметно приуныли. На "штурм" вышли совсем не бодро.
Так как дело было в Непале (где развиты услуги портеров) возник вопрос, что может на заброску лагеря стоило нанять портеров для пользы дела.
Челночить конечно еще лучше вариант, но не всегда на такой график есть достаточно время.
Стал склонятся к мысли, что вес рюкзака тоже значимый фактор при акклиматизации и его нужно учитывать. И вероятно не стоит пререгружаться, когда время в обрез.
Взять тот же пик Ленина. Какая группа "легче" взойдет (покажет быстрее время на штурме) при прочих равных. Та, что идет в полном автономе от баз. лагеря или та, что идет по предустановленным палаткам, с продуктами и несет на себе по минимуму.
Я вот не уверен, но интуитивно начинаю склонятся к преимуществу облегченного варианта, хотя идейно ближе "автоном".

0
А вот что я предлагаю обсудить людям, знакомым с высотной медициной.
Быть может, отек легких при COVID19 имеет, отчасти, ту же природу, что и высотный, а вирус лишь нарушает функцию альвеол и вызывает повышение температуры..
Сначала нарушается функция легких, начинает не хватать кислорода, а затем запускается известный механизм. Если сердце не выдерживает тот срок, что необходим для выработки антител (если организм не успевает их выработать за то время, пока сердце справляется), то начинаются осложнения серьезные. Многие симптомы совпадают.
Соответственно, может быть стоит давать заболевшим чистый кислород гораздо раньше, чем принято, чтобы разгрузить организм? Или наоборот - насыщенный углекислотой давать воздух, чтобы простимулировать рефлекс дыхательный.Лекарственные средства из высотной аптечки какие-то.
Говорят, что фосфат хлорохина помогает, например. Не применялось ли что-то подобное в горах?

Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
По вопросам рекламы пишите ad@risk.ru