Высокотехнологичны горные ботики - удовольствие или необходимость?

Как тот, который правый из двух самых левых. Он всерьёз решил пойти в горы, веришь ?

Индеец? В какие горы-то в сентябре? Полинезия?

ТАКИЕ тапки сточить о какую-то Полинезию ?!! Но я умолчу, чтоб не сглазить...
Важное дополнение - не купил Кормилицин тапки, не было размера...

А они только до 47-го размера делают, он не знал что -ли?

Тебя сбили разговоры о кошках... Эти сандали надеваются НЕ поверх пластиковых ботинок. Поэтому ему надо не больше 42-го вроде. А Сергей помнишь как выглядит ? Короче ему отказались продать :-)

Серегу встретил лично, все устрою )

Жди теперь нас с Симачёвым. Мы тоже те еще тестеры.

за кошки

У меня "Салева Месснер". Им лет, как самому Месснеру. Я лучше универсальных кошек не встречал.

Это у тебя Вова - старые салевы месснеровские. Теперь все не так.

а здесь про обувь

Разочароваться можно лишь в том на что возлагаешь определенные надежды, а они не оправдываются. С Deuter этого не произошло в отличии от Asolo.
Кстати я и не говорил, что разочарован в Deuter. Если читать внимательно я сказал, что они на мой взгляд не подходят в качестве штурмовых.

Очевидно, имеется ввиду то, что Асоло перестали делать хорошую обувь. Посмею предположить (высказал уже эту мысль в самом первом коменте к этому топику) - делается это осознано. Обувь за год умирает - покупаешь новые. Продажи идут - фирма зарабатывает. Экономика :)
И не "личный опыт" мы тоже должны учитывать, в самом деле, не наступать же на грабли, если мы видим как на них тока что наступил кто-то другой?

из своего опыта!!! при примерке в самарском Канте "Доломитов" на размер-два больше на шерстяной носок, девочка-продавец (которая, разумеется, много знает) сказала мне: "Фи, эти ботинки нельзя носить с шерстяными носками"

Покупал новые треки в Альпухе в НСК продавец прямым текстом сказал, что шерстяные носки "убьют" гортекс, купите Лорпен. Вот и не знаю верить или нет.
З.Ы. Предыдущие треки Asolo развалились после недели в простом походе))) Новые La Sportiva

А на лорпенах написано, что они предназначены для гортексовых ботинок?
Если нет, то они тоже наверняка убьют гортекс

Подскажи каком магазине АльпИндустрия тебе подобное сказали? Я работаю в Альпухе в Экстриме на 3-м этаже как раз в обуви, так вот горетех нельзя убить шерстяными носками, толку от мембраны будет мало, но убить ее можно только либо порвав, либо не мыть ботинки пару сезонов. а насчет лорпена, хорошие носки, но они если зимние тоже содержат шерсть, чтоб теплее было. а еще теплее если шерсть и прималофт =)

Конечно гортекс шерстяными носками не убить, тем более, что многие модели Лорпэнов и им подобных носков содержат шерсть (например, Лорпэн Мерино). Некоторые продавцы просто идут на разного рода уловки, чтобы продать носки подороже :) А ещё вспомнил случай в Канте, когда покупал очередную пару ботинок перед одним из кавказских походов:
продавец, "вы для каких целей обувь выбираете?"
я, "для горных походов на Кавказ....к.с."
продавец, "эти даже не смотрите, берите только вот эти, с гортексом!"
я, "девушка, а вы сколько раз в горные походы ходили?"
продавец, "я в горы вообще не хожу, но у нас все туристы, альпинисты берут только с гортексом и в каталогах и литературе об этом пишут!"
я, "а я ....лет хожу в горы и думаю, что гортекс, это не так уж важно"
продавец, "да вы ничего не понимаете, а говорите, что турист, это же новые технологии, ноги не потеют и т.д. и т.п., а по цене всего лишь на 1500 руб. дороже!" :)))
Это при том, что опытных горных туристов с большим опытом в нашем городе максимум несколько десятков :)))) Ну что можно было ответить той девочке? Просто попросил её оставить меня в покое и спокойно выбрал сам :)

По пунктам))))
1.Валентин, ну что Вы, ей Богу, ну не стоит так заводится. Тут никто не сомневается в Вашем опыте и профессионализме, и Ваши советы для нас, полных ламеров (героев-альпинистов))))), безусловно важны! Ну а то что продавец свой товар критиковать будет - так то из области сказок. Работа у него, хвалить и, извините, "втюхивать". И это НОРМАЛЬНО! Он ведь на работе!
2. Если Вы верите сим серьезным изданиям - Ваше право. Я верю реально независимым, обычным юзерам, которые тратят свои деньги а потом пишут, или рассказывают за пузырьком вечером в столовой палатке, свои отзывы (хорошие либо плохие), в отличии от заказных статей, от которых за версту PR-ом несет.
3. Что есть "профессиональное обсуждение" горных ботинок мне не понятно, поскольку не являюсь профессиональным производителем (продавцом) обуви. Я потребитель. И я понимаю этот топик как обмен опытом между теми кто ее, эту обувь, носит и, возможно, рекомендациями тех кто ее делает. Не вдаваясь в искушенные технические детали. На что я внимание обращаю, я уже написал ранее - комфорт. Ваше участие, как эксперта, в дискуссии, безусловно, очень для меня полезно и интересно (честное слово!). Опять же повторюсь, мое мнение - это моя СУБЪЕКТИВНАЯ точка зрения, никому не навязываю и на истину в первой инстанции не претендую :) С удовольствием выслушиваю Ваше мнение и мотаю на ус! :)

Далее. Я, наверное, не правильно акцентировал на Асоло свое мнение о снижение износостойкости. Прошу извинить меня за это. Такая картина сейчас у многих производителей, и не только обуви. Почему - уже высказался - увеличение периодичности покупки у потребителей, а значит и объемов продаж у производителей. Это рынок. Про то что весь брак через Вас проходит - возможно, но я вот вообще не в России живу, и покупаю не в России и чего бы я в Россию брак отправлял? (это как пример просто приведено, таких как я ведь тут много). Наверняка, многого брака Вы не заметили, он прошел мимо (скорее всего в соседнюю обувную мастерскую)))). Ну а про "грабли", тут согласен с Вами, "грабли разные важны, грабли разные нужны". Это опыт для потребителей, и для производителей. Надо делать выводы и наслаждаться жизнью. Мы ведь как раз для этого тут собрались?
Про девочек-продавцов в КАНТе ниче не скажу, не был, не знаю. Симпатичные? ))) Буду в Ваших краях - зайду в гости, чайком напоите?

С уважением!

Отлично+! Именно на такие коменты я и хотел "завести" участников дискуссии. Свое мнение, да с юмором, вместо тупого недоверия оживит подобные дискуссии и сделает их, я уверен, полезными для всех. Про девочек см. мой ответ to aosta ;)

добавлю только, что в России сдавать брак назад не очень то принято, имхо, ибо дело, как правило, безнадежное. я лично свои новые мендальсы, которые пришли в полную негодность в первом же мокром походе (искорежило изнутри так, что я их даже одеть больше не могла - не налазили), просто выбросила на тропе, чтобы не тащить дальше эту несохнущую, тяжелую, вонючую гадость. и никогда больше не куплю ботинки этой фирмы, что бы мне не говорили. было так же несколько неудачных попыток вернуть брак (не горные ботинки - бытовую технику в основном), в магазинах любят говорить, что это можно сделать только через суд - через наш тягомотный беспонтовый суд, который растянется на года. думаю, что брак куда-то успешно возвращают от силы каждый восьмой-десятый, отсюда этот 1% по факту может разрастись в очень большой.

О да. Я как то пытался сдать в альпиндустрию горедку MSR Wind Pro - на первой же горе сдохла (отпустился и распушился тросик в трубке перекрыв прогрева, наглухо перекрыв просвет), хорошо что была запаска... Горелка была куплена в июне, в июле сдохла, в сент пришел сдавать. Вышел ко мне некий топ-менеджер и объяснил, что гарантия на горелки действует в течении сезона, сезон (лето) закончился, гарантии нет, я могу быть свободен. Хорошо что у нас рынок - в альпухе больше ничего не покупаю.

Asolo действительно могут за один поход "немного" поизноситься. На моих гранитах отклеилась резиновая окантовка. Было несколько тренировочных выездов плюс 2 некатегорийных перевала. И не смотря на то, что большую часть похода я в них прошла без проблем (скальные, ледово-снежные участки), факт имеет место быть.
Пока не решила, сдавать ли их по гарантии, так как с большим трудом их разнашивала. Может быть проще заклеить, ведь в остальном они полностью устраивают.

У нас на сборах был парень в спантиках новых. К концу сборов больно было смотреть на его ноги. Чето не разносились они у него.

Это ляспортива, у них колодка узкая. А у парня наверное нога широкая. Я долго заглядывался на их некоторые модели, всё хотел заказать, т.к. у нас в городе встретить их в продаже почти не реально. А потом, узнав, что у них колодка узкая, отказался от ляспортивы как от бренда своей обуви :)

а я вот донашиваю уже 2ю пару скарпы, а мечтаю о спортиве-как раз из-за узкой колодки. на скарпе руки в кровь об шнурки стираю -затягивая. но я ношу кожу с гортексом. а купить спортиву нужную вот не получается :(

Вот почему-то многие считают, что у Спортивы колодка узкая, а у меня нога широкая и размер нужен 47, я и купил Скарпу - стер все ноги, замерз и вообще очень неудобно было. После этого попробовал все же спортиву и в итоге уже 3-е зимних сборов и Ленина в Олимпусах отходил -ничего не трет и вообще очень комфортно и, самое главное, тепло, да и треками от Спортивы тоже очень доволен, а вот с кроссовками почему-то не повезло, купил Скарпу и оказались отличными и удобными. В общем мое мнение такое, что нужно каждую конкретную модель мерить и у каждого производителя есть и широкие и узкие колодки, т.е. мнение о том, что у Ла Спонртивы колодка узкая, а у Скарпы широкая считаю не верным-все дело в конкретных моделях. Хотя в целом мой выбор - Ла спортива!

У La Sportiva колодка бывает очень разная. Все зависит от модели, а иногда еще и от года выпуска. Например, широкие - Makalu и Nepal Evo. Чуть уже - Nepal Top последнего завоза (раньше были уже) и какая-то из серии Trango (не помню точно, какая). Но у большинства их моделей за последние лет 10 или больше - действительно, узкая. Говорю, как человек, перемерявший много разных моделей разных фирм.

+1. Тоже думал, что нога у меня широкая, а Спортива - узкая. Но когда мерил Спантик, сели идеально. Тест на Монблане прошли отлично, посмотрим что будет дальше.

Я когда выбирал себе пластики - потратил полдня в Экстриме, перемяряя разные модели. По итогам примерки могу сказать следующее:
- ни одна модель Asolo меня не устроила - узкая колодка. Мерил, не смотря на то, что в Инете довольно много жалоб на их пластик.

- очень понравились Спантики - сели как влитые. Но вот цена в мой бюджет не помещалась :(

- по соотношению цена/комфорт мне подошли Scarpa. Через год я и треки от них взял. Пока все живое, разве что на пластиках шнурки надо поменять)))

Что касается La Sportiva - с ней как-то дружбы не получается: Trango Extreme у друга убились за пару сезонов, а мои кроссы Slingshot прожили 3 месяца (ткань истерлась в хлам, на одном отклеивается подошва и еще пяточный элемент конструкции)

В любом случае надо мерить. Я бы не сказал, что у меня узкая нога, но из всего что мерил, подошла Ла Спортива. Скарпа, Асоло, еще что-то не помню, нет. Замберлан правда не мерил. В Скарпе вега ходил на Эльбрус, не очень удобно было.

Тык это и есть боевые условия. Не будете же вы десяток ботинок с собой на замену таскать.

Сорри, что ТАК поздно отвечаю ))) в этом году выкинул треки Скарпы, и в итоге взял ту же самую модель - Scarpa Kailash

Мерил еще интересные треки - Hanwag Omaha GTX http://sport-marafon.ru/catalog/1060/87774/ - ладно сидят, удобно, но, чисто мое субъективное мнение - подошва мягковата. Но сидят отлично, стоит присмотреться к этой марке.

Ваш вопрос - это способ прорекламироваться?
Цель опроса - опрос, лишняя буква - всего лишь описка, не ищите большего там, где этого нет.

Сожаление было высказано! Участвующие в опросе поняли о каких ботинках идет речь и были более снисходительны чем вы.

Это вполне доказывает тот пост, о том как стерлась подошва за один (!) поход. Вы разве не читали? Или Вы считаете что это "нормально"?

Ну что бы Вы флудом не воспринимали, вот, по пунктам:
Юноша.
Спасибо за комплимент (((:

Если Вы мне докажете "ненормальность" обуви, которую тут представляют я и мои товарищи, то Ваши слова мы можем принять.
Нет уж, это Вы докажите, что у Вас нормальный продукт. А я не буду напрягаться, куплю у Ваших конкурентов. Рынок!

Тем более, Вы, в глаза не видели эти ботинки.
Видел. Как и тысячи других пользователей интернета.
Вот они:


Не владеете все информацией
Топикстартер выложила достаточно информации чтобы выводы делать.

не понимаете разницу между моделями
Не понимаю конечно, живу в дыре, у нас тут на верблюдах ездят, и круче калош обуви не бывает. (:

вряд ли представляете условия, в которых они эксплуатировались.
Конечно не представляю, Алма-Ата гораздо дальше от гор, нежели Ваш магазин. Исключительно по песку в пустыне хожу, в калошах, когда с верблюда слажу! (:

А так же, считаете, что тысячи людей, имеющих и ходящих в этих ботинках - идиоты, покупающие ненормальные ботинки.
Не считаю так. Ни в коем случае.

Ни один из тестеров, не сказал плохого о обуви, которую я представляю.
"Дареному коню - в зубы не смотрят". Когда мне дают на тест, или продают с большим дискаунтом что-то, я тоже не позволяю себе прилюдно критиковать вещь. Это вопрос этики. Только "сухие факты". Что, я считаю, и сделала пользователь Tiramisy, за что ей большое спасибо ( в том числе и за деньги, которые я сэкономлю не купив такие ботинки).

замечания, высказанные ими, уже в письменном виде на фабрике, изучаются с интересом.
Это радует. На то и тест!

А пока Вы - пустозвон.
А пофиг мне, я свои ноги берегу, они у меня единственные и я желаю выбрать действительно НОРМАЛЬНУЮ обувь.

И Вам не болеть.
Спасибо, постараюсь (((:

> Ни один из тестеров, не сказал плохого о обуви, которую я представляю.

Помнится, когда АКУ тока появилась в РФ, на полянке в горах встретил я обладателя сего чуда - новые ботинки, кожаные, красивые, очень продуманные, просто мечта... аццки дорогие и с нафик отлетевшей осоюзкой после первой недели использования. Не знаю был ли этот человек Вашим тестером, и сказал ли он Вам че нить, но при встрече вид у него был совершенно безрадостный, и выражался он в адрес производителей нецензурно, несмотря на присутствие дам.

Мне та встреча как то запомнилась, поэтому не куплю и на тестирование не возьму, даже если приплатите;-)

У меня треки асоло, модель не помню, кордуровый верх и гортекс. Сидят по ноге идеально, пара с моим 44.5 весит около кило. В городе (три сезона ежедневной носки) хватает на два года - тупо стирается подметка, рифление неглубокое. В фанах отбегал в них горную двойку - швы полезли на кордуре, подметка потерлась, вид не тот стал - выкинул купил новую, 4000руб все удовольствие. Сейчас уже третью пару ношу по моему... прекрасные треки ИМНО.

А пластики мне их не нравятся, но это дело вкуса.