Лекция по легкоходству в Ледниковом Периоде 22 февраля

В ущерб комфорту и качеству (а также количеству) еды ходим мы почти все.
в разной мере :) Но в целом, в альпинизме много из этого (или наоборот скорее), с поправкой на условия.

Почитал по Вашей наводке сайт legkohod.com. Действительно, про техническое и высотное снаряжение и походы там мало упоминают. Но пишут, что большой вес рюкзаков в обычном туризме связан только с любовью к комфорту и стереотипами, навязанными производителями, а также с целенаправленным желанием носить большой вес. Пишут, что легкоход в состоянии "совершенно без напряга проходить по 20-30 км в день, практически в любую погоду, по любой местности и на приличной высоте".

Замечательно. Приличная высота у них, как понимаю, тысячи две?)) А любая местность - это н/к и тропы?
Вот так вот ненавязчиво обозвать всех, кто не ходит с гамаком вместо палатки стадом баранов с мазохистскими наклонностями - как мило!

Ну, это не так страшно. Ребята просто по молодости стремятся показать, что они не такие, как все остальные, круче всех. Пока не рискуют - это не страшно. Интереснее другое. Я вот так и не понял оттуда, чем они на самом деле отличаются. Снаряжение и продукты - это ведь только инструменты для достижения какой-то цели. А вот чем они отличаются в вопросах о том, куда, как и с какой целью они ходят, я так и не понял, хотя там целая статья об этом. :-( А пока это непонятно - непонятно, что у них стоит почерпнуть. :-(

Ну вот да. Судя по той снаряге, которую они активно форсят, она не для серьезных условий - так нафиг надо тогда? В несерьёзных условиях что 16, что 26 кило не напрягает никак...
Для всякого автостопа, наверное, полезно...а в горы лично мне было бы страшно идти со снарягой, надежность, безопасность и функциональность которой принесены в жертву весу. А тем более делать это стилем и тем более активно пропагандировать.
Цитата из статьи на том же легкоходе (статья про обувь): "Проблемы остаются две. На крутых спусках немного неудобно, и напарник предпочитал переобуваться в обычные кроссовки.". Товарищи, вы никогда не рвали коленный сустав?
http://legkohod.com/theory/basics.shtml
Особенно доставило. Господа хорошие, ну бред же, простите уж...пойду алюминиевую шляпу с полки доставать.

Это еще что. Там же еще обнаружилась статья про отличия легкоходства от пешеходного туризма. Так вот в ней говорится что в туристских группах, оказывается, есть вожди, которые "кладут туристам кирпичи и камни в рюкзак". И что после 40-50 лет ходить в обычные походы людям уже не под силу.
Не хотелось бы думать, что легкоходство - это аналог длинных волос у хиппи или "ирокеза" у панков. Именно прически, а не идей. То есть просто внешняя демонстрация своей "непохожести" и искать в нем какие-то цели и обоснования бесполезно.
Может быть, здесь есть кто-то из легкоходов, кто может разъяснить это? Ведь вряд ли за рубежом, где легкоходство распространено больше, кому-то тоже нужно бороться с вождями, подкладывающими камни в рюкзак.

Я конечно не легкоход, но пожалуй могу ответить на заданный вопрос :)

Легкоходинг возник на Западе как философия во многом альтернативная классическому backpaсking.
Альтернатива и по мировозрению и по подходу к выбору снаряжения.

Грубо говоря человеку одетому в тяжелую куртку с множеством карманов и несущему 80 литровый рюкзак с кучей лишних вещей в трехдневный трек, противопоставлялся человек берущий на аналогичное по протяженности мероприятие набор вещей в несколько раз меньше как по объему так и по весу.
Как следствие, при аналогичной физической форме, легкоход или может проходить больше или будет уставать меньше.
Движение в итоге стало достаточно популярно (взять хотя бы массовые американские сверхдлинные маршруты) и кстати сейчас оказывает влияние на рынок снаряжения для обычных людей.

В России понятно реалии немного иные - прежде всего существует прослойка спортивных туристов - особенно горных и лыжных, которые одновременно ходят в существенно более жестких условиях чем классический американский легкоход а во вторых нуждаются в специальном снаряжении которое зачастую не может быть сверхлегким при сохранении характеристик обеспечивающих безопасность применения (ну или сколь нибудь разумной цены).

Отсюда порой и возникает некоторое недопонимание.

Легкоходинг ни в коем случае не противостоит спортивному туризму высокого уровня.
Скорее это еще одно направление в котором может развиваться человек желающий проводить свой отпуск на природе.

Грубо говоря и спортивный туризм и легкоходинг это некие альтернативы простому туризму, который разумеется остается наиболее массовым.
Перекосы такого "обычного" туризма описаны на мой взгляд почти без преувеличений.
К примеру "камни в рюкзаке" это почти классика школьного туризма, кстати как и соревнование у кого рюкзак тяжелее. Со снаряжением таких групп тоже все в общем понятно.

Аналогично вряд ли имеет смысл отрицать, что, к примеру, утверждение "все равно 10 или 20 кг весит рюкзак на ровной местности" довольно спорно :)
Пожалуй унести я могу и 70 кг, но разницу между 10 и 12 я вполне различаю...


Что такое легкоход на маршруте?
К, примеру, человек который приехал в Крым весной и дней за 5 прошел от Феодосии до Севастополя избегая по возможности автомобильных дорог и посещая все яйлы.

Является ли это спортивным туризмом в его классическом понимании?
Скорее нет чем да...
Может ли такой вид досуга представлять интерес?
Мне кажется да может - причем потенциально больший чем к примеру многодневные мультиспорт состязания.

Еще один аспект - некоторые идеи легходного снаряжения вполне могут быть востребованы при экипировке спортивного туриста высокой категории.
Разумеется стоит помнить о том что часть из них уже давно и независимо используется в спортивном снаряжении, однако вполне реально найти что то еще.

То есть я правильно понимаю, что легкоход ходит по простому рельефу, обычно - по тропам, в равнинных или предгорных районах, в теплое время года? И ночует "на природе" не больше нескольких раз подряд?
Я это не к тому, чтобы как-то их унизить, а чтобы оценить, насколько их снаряжение применимо в туризме.
Кстати, я , конечно в детском туризме был очень давно. Но подростковый выпендреж на тему "кто больше в рюкзак набьет" помню, а вот подкладывание руководителем камней - не встречал. Да и сейчас не слышу о таком. Шутки друзей в таком стиле - да, попадались. Но это уже в более ствашем возрасте

Легкоход ходит примерно там же где и обычный пеший турист без претензий на спортивность.
Обычно действительно небольшая высота, тропы и теплое время года, в России еще и небольшая продолжительность, как правило.
В тоже время те же зимние Карпаты легкоходами вполне посещаются если правильно помню.
В США очень популярны легкоходные маршруты протяженностью по несколько тысяч км (очень популярны в данном случае означает что их ходят сотни или даже тысячи людей в год).
Как правило у таких маршрутов довольно низкий уровень автономности, хотя на Аляске двое ребят сходили если не путаю полностью автономный 1000 км маршрут, за 28 кажись дней.

Что касается снаряжения, то внутри самого легкоходинга есть примерно три ступени уровня облегчения. В зависимости от условий применения снаряжение понятно сильно варьируется.
В общем есть и зимние варианты рассчитанные на достаточно высокую автономность и комплекты в стиле "вся одежда и снаряжение не больше 2 кг" вполне пригодные в том же Крыму в теплое время года.

В туризме часть легкоходного снаряжения применима безоговорочно, часть спорадически часть почти не применима.

Вообще идеалогия значительной части легкоходного снаряжения очень близка идеалогии самошивного снаряжения для походов высокого уровня советских времен.
Минимум деталей, оптимальный подбор материалов (в стиле лучшее из того что удалось достать), стремление получить минимальный вес, при максимуме функционала.
Отличие - в том что многие виды материалов по своим свойствам с тех пор ушли далеко вперед.
И современный легкоход один из целевых потребителей новинок в тканях, композитах, утеплителях и т.д.

p.s.
Мне попадались и камни в рюкзаке - это же действительно очень смешно :)

В менее нежном возрасте мы обычно использовали гаечные ключи больших размеров - их можно хорошо спрятать в кармане для каркаса рюкзака или прикрепить на скотч внизу кармана гидратора. Если все сделано правильно, ключ может быть найден только через пару дней :)

Интересно было бы посмотреть их снаряжение для высокой автономности в жестких условиях (горы). На каких сайтах это можно посмотреть? На legkohod.com я такого не нашел.

Проблема в том, что оно будет называться уже не легкоходингом - ибо слишком много специального железа, для получения результатов по весу соответствующих "легкоходству".

Поэтому комплект для пешки на Аляске можно найти, а для траверса Безенгийской стены - нет.

Что то можно почерпнуть для себя из обсуждения снаряжения начатого Андреем Лебедевым, что то из иных публикаций на эту тему.
Комплект экипировки братьев Нефедовых во время free-восхождения на Ак-су так же был идеалогически почти легкоходным.

Набор легкохода которого занесло в горы скорее всего будет выглядеть примерно так:

Рюкзак из дайнима гридстоп с эвазотовым вынимающимся элементом,
Палатка или обычная легкая двухслойка или в радикальной версии кубен ставящийся на каркас из карбоновых лавинных щупов.
коврик - надувастик вроде Neo Air или что то вроде SyntMat (+ ремнабор+ эвазот в спине рюкзака).

спальный мешок - скорее всего пух не менее 800 в сверхлегкой оболочке или тонкий пух + синтетический конденсатник или "нога".

Одежда:
ходовой комплект из Pertex Equllibrium или Dryclime.
куртка-утепляющий слой из синтетики (Primaloft или Climashield) в сверхлегкой ткани.
Бивачная сверхлегкая пуховка с пухом не менее 800 f.p.
облегченный мембранный комплект на случай дождя или сильного ветра
100 полар или паверстретч комплект
легкая летняя майка и какие то трусы

Обувь - легкие кроссовки + современный утепленный композитный ботинок для технической работы.

Грубо говоря для походов с высотами до 6000 этого примерно хватит, выше надо будет еще кое что добавить.

Лебедевское и прочие обсуждения этой темы на Риске я читал. Интересно именно "взгляд со стороны" узнать.
Я вот, например, после некоторых "экспериментов" надувастиков боюсь. "Одно неверное движение"... Предпочитаю брать легкий коврик (он же вкладыш в рюкзак под спину) и списывать его в утиль после похода.

Дык принципы то вполне известны, что выигрываешь что проигрываешь выбирая тот или иной объект примерно понятно.
Поэтому взгляд со стороны (если мы говорим о том же горном туризме высокой сложности) скорее всего будет или похож на уже озвученные мнения или не сильно жизнеспособен.

По Neo Air пока опыт скорее позитивен - в общем и целом вполне прочная штуковина если не ходить по ней кошками и не жечь ее горелкой.
Чинится также в общем не сложно.
В тоже время конечно обычный коврик радует неприхотливостью.

Тема, ты прийдешь?

Тем, попробую :)
У меня завтра очень сумасшедший день в Универе - не знаю во сколько освобожусь, но хочу, ага...

Тема, ты прийдешь?