Сделаем Эльбрус чище и безопаснее

Пишет Brad Rovie, 28.09.2015 06:18

DSC00701
Ну вот и окончен мой горный сезон, по давней традиции закрыл его осенним забегом на Эльбрус, правда бегают другие, а моя участь встречать их на вершине с горячим чаем и тёплой басковской пуховкой на плечах, многие закончили свой сезон ещё в Августе, кто то до сих пор работает и поведёт свои группы в Октябре, мне же пора вниз, к супруге и сыну, в суету большого города, в коммунальный рай с удобствами и нормальным интернетом благодаря которому я и могу выставить всё это здесь, так вот, о чём это я...
...Грустно товарищи, очень грустно,.. вроде одно дело делаем, конечно каждый по своему, но в целом то всё равно стараемся не просиживать диваны, не спиваться от скуки и не травить себя всякой дрянью, глядишь и молодое поколение глядя на нас будет заниматься спортом, а не пропадать в подворотнях или сидеть уткнувшись в бесконечные сериалы. Да, альпинизм это не бодибилдинг, мы не выходим на сцену играя мускулами (хотя уверен некоторым есть что показать), мы уходим в горы от толпы и прочей суеты как в храмы где и исповедуем свою религию, пусть каждый по своему, но в любом случае мы всегда с уважением относимся к горам и всему что нас окружает, конечно попадаются и такие люди, для которых горы это просто очередной способ заработать, и они относятся к ним не так как мы, но как показало время, надолго тут такие не задерживаются.
К чему это я, да к тому что не стоит оставлять после себя следы пребывания там, куда придут ещё многие, только только притронувшиеся к красоте гор, лесов, рек и всего что нас окружает, разве вам было бы приятно забравшись на долгожданную вершину обнаружить на ней кучу мусора из старых рванных ветром флагов/тряпок, ржавого железа и деревянных крестов ? К тому же многий подобный мусор бывает просто опасен для здоровья и жизни людей, многие помнят как в прошлом году молнией убило человека на вершине Эльбруса, я на собственной шкуре испытал остаточный заряд от молнии под Когутаем, тысячи иголок пронзают твоё тело изнутри выгибая так, что кажется душа вылетит наружу и отправится к небесам, особенно больно было под лопатками, в локтях и под коленями, с тех пор я научился очень быстро дюльферять и бегать по снегу, до того момента я боялся снега, теперь боюсь молний. И не пытайтесь убедить меня что всё это бред, железо не притягивает молнии и тд и тп, за свою жизнь я слишком часто с ними встречался, я знаю как "поёт" ледоруб во время грозы и перед ударом молнии, я чувствую как алюминевые палки щиплют руки и от железной оправы очков проскакивает искра и весьма неприятно бьёт по носу, так что железу на Эльбрусе точно не место, особенно на вершине, куда мы постоянно ходим с людьми и отвечаем за их безопасность. Уверен сейчас начнут писать мол нефиг ходить в плохую погоду, но скорее всего это будут люди которые либо не были на Эльбрусе либо им очень повезло с погодой и они сходили в абсолютно безоблачный день, тот кто ходит туда часто знает как изменчива погода, облака могут появиться очень быстро, и даже выходя в безоблачную погоду ты не застрахован от того что тебя не затянет так, что от вешки до вешки ничего не видно, на прошлом осеннем забеге было именно так, сначала погода была отличная, но после пары финишей резко налетело облако, и стоя на вершине мы стали чувствовать пощипывание на голове у корней волос, при этом ни намёка на гром или молнии не было, был просто густой туман, нигде ничего не гремело, но пощипывание усиливалось, и избавиться от него можно было только немного присев, правда через некоторое время приседать уже было некуда, и нам пришлось уползать с вершины по пластунски, связав всю металическую снарягу на веревку и волоча её за собой, при этом напрямую мы выползти уже не могли, подняв голову щипало достаточно чувствительно и мы боялись разряда, поэтому обползали вершину через западную сторону, после уже можно было идти в полусогнутом состоянии, ну и потом смогли выпрямиться во весь рост, но снарягу так и тащили на привязи по очереди до самого седла, после этого случая я озаботился общим снижением количества железа на себе, и приобрел карбоновые палки
Так что не стоит тащить железо на вершину и тем более оставлять там, это прямая угроза жизни не только для вас, но и для тех кто придёт после, жаль я не встретился с Андреем Родичевым на маршруте, думаю мы смогли бы обсудить его решение оставить штангу на вершине и прийти к разумному решению, что бы "и волки сыты и овцы целы", но к сожалению он нанял мошенников о которых уже давно ходит дурная слава на Эльбрусе, которым абсолютно без разницы как будет выглядеть вершина, и абсолютно наплевательски относятся к безопасности в горах, даже название себе придумать не способны, украденное СтрахуНет у Демченко только доказывает их не чистоплотность, удивляюсь как вообще случилось что их наняли для такого проекта, но видимо просто остальные отказались и пришлось довольствоваться ими, сам проект Родичева безспорно уникален, но ещё лучше если бы путь штанги был сразу туда и обратно, тем более до этого события многие писали что не стоит там оставлять железо и его непременно спустят вниз местные гиды, но видимо до Андрея эта информация просто не дошла, ибо трахунетчики довольно шустро подтирают посты и кидают всех неугодных в чёрный список, а что бы просмотреть другие сайты у него просто не было времени, ибо тренировался он достаточно упорно.
Наконец то добравшись до интернета и прочитав последнии новостные статьи, а так же то что настрочили на Риск.ру многие диванные воители у меня волосы стали дыбом, так раздуть пропажу штанги это конечно надо постараться, но хочу успокоить, штанга вернётся к хозяину, туда где она нужна и будет в деле и я приложу к этому все возможные усилия я не штангист и не бодибилдер мне она не нужна независимо от её цены, которую я узнал только из новостей, впредь и далее подобные вещи будут так же сниматься с вершины настоящими Гидами Эльбруса, как было с мотоциклом, штангой, гирями и тд, многие поднимаются на вершину, но не многие видели что за ней, на западной стороне где через 200 метров просто вертикальный обрыв, а мне пришлось туда спускаться трижды за сезон, жаль не было ссобой фотоаппарата, это просто смесь кладбища и свалки, гири, рванные флаги, термоса, таблички, фотографии, иконы и как минимум три креста разных форм, поверьте зрелище жутковатое, не оставляйте ничего после себя, неужели вам не достаточно видео/фотографий и личных впечатлений/воспоминаний после восхождения? Помните, вы не одни, после вас прийдут другие и далеко не факт что им понравятся то что вы оставили на Горе.

P.S. скомкано конечно и наверное много лирики, но это мой первый пост, так что прошу понять и простить и напоследок напомнить слова Анатолия Букреева
"Горы не стадионы, где я удовлетворяю свои амбиции, они – храмы, где я исповедую мою религию"

232
Комментарии:
24
Все правильно. Даже добавить нечего.

13
"Свое личное - оставь при себе"
Универсальное правило общественного ЖИТИЯ, касается и гор в том числе.
Занес свои амбиции в виде штанги на вершину, - забери их обратно с собой.
Иначе по такой логике очумевшего пауэрлифтера, если я сантехник, то должен на Эльбрус занести унитаз и оставить его на вершине.."как доказательство человеческих возможностей"..

ПЫСЫ - так то и гидам самим пора остановить сей бардак.. А то хз чо твориться - уже и ди-джеи концерты на Эльбрусе играют http://www.e1.ru/news/spool/news_id-426497.html
Осталось для кучи гей парад провести на седловине..Или день ВДВ..

20
Как раз таки десантники всегда за собой прибирают на Горе, в этом году вместе с ними поднимался http://sdrvdv.ru/novosti/etap-festivalya-za-rossiyu-desant-i-specnaz-vosxozhdenie-na-vysochajshuyu-vershinu-evropy-elbrus-v-chest-85-j-godovshhiny-vdv.html развернули флаг, спели "расплескалась синева", свернули флаг и благополучно спустились, а вот как гидам остановить этот бардак не совсем понятно, к сожалению не все гиды готовы тащить ссобой вниз мусор, и обьяснять клиентам мол сорить не хорошо, и
насчёт диджея, ничего плохого сказать не могу, пришёл с пультом, ушёл с ним же, вроде ничего не оставил кроме хорошего настроения =)

0
как гидам то остановить? Если мы говорим про законные методы.

14
А что? Нормально написано, да и лирики нет так уж и много))))
Во всяком случае, все неясности стали ясностями. Никто штангу не крал, готов вернуть, что и требовалось доказать!
Респект!

16
Кстати красную гирю из Серова, тоже готов отдать хозяевам, правда пока не знаю как, на связь не выходили

1
самовывоз))

6
спасибо.

5
Отлично!!

5
Всё правильно!!! Эльбрус наш дом!

2
все так. спасибо.

24
Молодец! Не только дело хорошее сделал, но и по-доброму так написал...

2
он вообще слишком добрый, к сожалению.

10
:-) это здорово, на самом деле - что добрый.
Ребят, серьезно, спасибо вам за то, что делаете (перила, и многое другое).
Горы прекрасны сами по себе, но и встречать там нормальных парней и девченок - тоже большая радость.

3
Молодца! Всё правильно!

8
Эльбрус - высшая точка нашего Отечества
Вот такого Сына нам подарила мать Природа
Осталять на Эльбрусе надо свою Благодарность, остальное ему ну вообще не надо
А уносить с собой с вершины надо память об этих счастливых (для большинства) минутах*

* Кого-то Эльбрус плющит на вершине и гонит вниз...

12
Спасибо
Наконец-то прозвучало, что такое кол-во железа на вершине -это, в первую очередь, опасно.

3
Респект! Хорошо написали, полезно!

12
Спасибо!!! Наконец-то, все вещи названы своими именами - Класс!!!
Мы на Вершинах, почти всегда, оставляли плитку шоколада и - "Привет следующим Восходителям"......

12
СПАСИБО
Очень жаль что многим не приходило в голову, что если выставить все оставленное на горе, это будет вагон и маленькая телжка. А так пришел ты такой красивый весь, оставил маленькую безделушку и..., а сколько нас таких на горе за год, подумайте

-10
Показать комментарий

7
В свое время огромное количество мусора было собрано в пакты и спущено вниз к Азау, и не меньшее количество оставлено у 11 Приюта. (самосвалами)
Но все упирается в финансирование, кто отвезет от горы до свалки, или даже по канатке вниз. Не все подвластно волонтерам

-2
Марат, вспомни случай со сбором денег национальным парком, почему-то тогда смогли отстоять "волонтеры" свои идеи))) А тут все так сложно не поверю, если задаться идеей то ее можно воплотить в жизнь, а так спуски штанг, гирь к чистоте не приведут... Эльбрус, как был грязным так и останется к сожалению... За те деньги, за которые штангу переправят назад или сколько затрачено на спуск, можно было камаз нанять и отвезти кучу другого мусора на свалку...


0
Вот бы кто нибудь организовал, скажем, сбор средств на наведение порядка. Не у всех есть возможность поехать на место помочь. Если узкое место - оплата транспорта почему бы не скинуться?


9
насчёт захламлённого низа, уж простите, но не успевают гиды за всеми мусор уносить, хотя на спуске, мусорные пакеты зачастую больше собственных рюкзаков, чем ниже, тем доступнее и соответственно больше народу, а больше народу значит больше мусора, гидов гораздо меньше и мы чисто физически не можем с этим справиться, хотя и делаем всё возможное, насчёт субботника полностью согласен, на моей памяти подобное проводилось только в 2002году, Новый Акрополь вроде называлась

-7
Показать комментарий


4
Почему снова говорят и советуют где убирать и как нам надо тратить свои силы? Идите и действуйте.
Штангу с вершины не смог спустить даже штангист с двумя своими проводниками, а бумажку на приюте-11 может подобрать любой турист. Потому и выполнили трудную часть работы. "Внизу" оставили всем остальным десяткам тысяч восходителей в год. Вы вот в соседней теме предложили субботник - давайте. Выше 5000 мы отработаем сами. А потом и вам поможем, потому что есть сомнения, что справитесь.

0
кто-то решает убрать от туда не согласовав это с компетентными органами
Это вы о ком если не секрет? Вы не верите в компетенцию гида сходившего 100 раз на эту вершину? Или просто рецидив Совка?

4
Интересный комментарий. Вы не согласны в том, что "Вершину захламили, но забыли, как ее захламили внизу"? Так автор писал предметно -про злосчастную штангу на вершине. Уверена, что про мусор внизу он тоже знает, и вряд ли его это радует. Он -молодец: не просто возмущался на просторах Риска, а пошел и сделал. Приложил СВОИ усилия, СВОИ средства. Вряд ли он, как Вы пишете, с той же "силозатратой мог спустить несколько тонн вредных отходов". Тут уж, пожалуй, надо бы нам всем миром навалиться, а, как считаете? Респект, что хотя бы одну штангу снял. Так бы каждый захватил порядка 70 кг (что мало реально, конечно) и снес вниз, или из-под вершины. Глядишь, и гора бы очистилась. Поэтому ну никак не могу понять Вашего несогласия с автором статьи.
По поводу пиара. Пиар за счет снятия злосчастной штанги, Вы про это? Так ведь и пусть! Чем больше шума -тем больше внимания к проблеме замусоривания гор. Зато какие-то движения, смотрю, начинаются: пусть сначала в головах, а там и руки подключатся. Так что и это не зря.
Отрадно и спасибо за то, что, наконец-то, и Вы предложили фактическую помощь. Наверное, таким образом автор статьи все-таки добился своей цели.

0
Внизу один человек ничего не сможет собрать, да и сверху спустить это тоже та ещё затея.
Внизу нужно вести себя по принципу - чисто не там, где метут, а там, где не сорят.

Можно обвинять в некорректности Роз Савадж, которая махала на лодке веслами через океаны ради чистоты природы. Она же могла эту энергию потратить на уборку мусора? Но стало бы мусора в океане меньше, если бы Роз положила жизнь на его уборку?

18
Верно заметил: донес на вершину - доказал себе, спусти вниз - докажи всем, что действительно можешь довести дело до конца.

1
>после этого случая я озаботился общим снижением количества железа на себе, и приобрел карбоновые палки

Карбоновое волокно проводит электричество почти так же хорошо, как металлы. Полимер скорее всего - изолятор, но я бы проверил сопротивление на всякий случай.

-4
Как говорит Киркоров-ненавижу не профессионалов.
В карбоновые детали самолетов специально металиическую сетку закладывают чтоб ток от молний растекался по всему фузеляжу так как карбон проводит ток гораздо хуже металлов. Полностью от молнии не спасут, но безопасность повысят.

2
Выбирайте, пожалуйста, эпиграфы по-корректнее.
Пример плох - цели другие, что будет с карбоновыми палками - не очевидно.


-4
http://ynik.info/2013/05/11/molnija_mify_i_fakty.html и деревья срубим...

0
Спор обычно возникает не потому что кто-то за и против,а потому что не понимают о чем идет речь.Не надо было спешить.Ведь легко было связаться с Родичевым,определиться с общественным мнением(хотя мнение большинства,не всегда истина,особенно на Риске имхо),мнение местной власти,бакарцев(есть местная газета) и принять решение. С таким успехом можно и палатки убирать Ссылки насчет грозы глуповатые.В грозу не рекомендуется выходить на возвышенности.На Восточной без штанги убило молнией,это пока единственный случай на Эльбрусе.

0
так на восточной как раз таки железа больше всего на вершине, сам тур треугольный полностью из метала сделан, ну и вокруг железных коробков полно, вроде это батареи еще со времён СССР, так что выводы сами собой напрашиваются, ещё вопрос, куда молния била, напрямую в палки погибшему или это остаточный заряд от того что бил в тот самый тур на вершине, свидетелем не был, так что только у жены спрашивать, хотя я не стал бы беспокоить человека этими вопросами

15
Извините за язвительность,но может ещё референдум республиканского масштаба провести? Любое инородное тело - это заноза в Эльбрусе. Любую занозу надо удалять. Человек поднявший штангу изначально не собирался ещё снимать. Человек,который спустил ещё,просто, молча, без пиара сделал это. Он сделал,то что мог. Не в силах одного человека навести порядок на всей горе. Но своим Поступком он привлек огромное внимание к серьезной проблеме чистоты в горах. Респект и Уважуха Вам.
Для себя я уже давно принял за правило приносить с гор хоть чуть-чуть больше мусора,чем там оставляю. Один я ничего так не сделаю,а если я с другом,а если нас большая группа и все так сделают?!... Кажется все просто. Но для многих трудно и непонятно.
з.ы.: весной потерял на Эльбрусе флисовую перчатку. Коричневую. Правую. Готов поменять на найденные синюю бейсболку и черную маску))))

0
давно думаем организовать пункт сбора) В год каждый гид приносит вниз в среднем 3-4 перчатки и один чехол от кошек))

6
Брэд - настоящий Рыцарь Гор!
Горжусь, что он в нашей команде!!!

0
Популярность спорта держится на рекордах.Родичев уже вписан в Викепедию наряду с лендровером.мотоциклом,забегами...Воспитывать восходителей нужно внизу,а не быть дворниками для них.В этом году уже умудрились испоганить надписями "грибы" с Севера.

5
Деятельность под названием "Затаскивание штанги на Эльбрус" - ни к альпинизму, ни к пауэрлифтингу (как к видам спорта), увы, никакого отношения не имеет.

Самостоятельного вида спорта с названием "Затаскивание штанги на Эльбрус" тоже не обнаружил... Даже в Википедии..

Поэтому хочет Родичев ставить спортивные рекорды - ради Бога, пусть бегает Elbrus Race, либо участвует в Чемпионатах по силовым видам спорта.

Хочет Родичев тешить свои амбиции - тоже ради Бога, только нужно прибирать за собой остатки тщеславия.

9
Я вот что подумал: в Книге рекордов Гиннеса есть рекорд -- дальность плевка дохлым сверчком. Реально есть, это не Задорнов придумал. И сразу спрашивается: а пробовал кто-нибудь плевать дохлым сверчком на вершине Эльбруса? Давайте введём отдельную категорию и будем соревноваться. А ещё можно плевать мышью. И дохлой, и живой. Айда!
А чтобы мусора не оставалось, потом устроить для других любителей конкурс по скоростному поеданию того, чем предыдущие наплевались.

Даёшь больше разнообразных рекордов на Эльбрусе!


5
Популярность спорта держится на рекордах.

Популярность спорта держится на людях, которые его популяризуют. Рекорды - сущий мизер по сравнению с общим процессом. А не было бы процесса, не было бы и рекордов. Короче говоря, рекорды - это вершина айсберга, но отнюдь не его основание. И я думаю, все согласятся что айсберг (да и не только он) опирается вовсе не на вершину.

Как раз один из важных кирпичей основания - поддержание чистоты в горах. Да к сожалению людям приходится убирать мусор за всякими засранцами, которые не хотят его с собой унести с горы. Низкий поклон тем, кто уносит с собой больше мусора, чем приносит.

Воспитывать восходителей нужно внизу,а не быть дворниками для них.
Побыть дворником - одна из лучших иллюстраций для тех кто хоть немного способен мыслить (те кто не способен по определению безнадёжны, их хоть до крови избей, не поймут за отсутствием органа понимания). Время всеобщего членства в клубах прошло (даже в Союзе его не было), и воспитывать часто некому. Но вот когда люди видят как кто-то вытаскивает своё и чужое дерьмо (было такое у нас как-то в Башкирии), те кто способны думать, начинают задавать вопросы, хотя бы самим себе, в лучшем случае нам. А в будущем запомнят, и в итоге повытаскивают за собой все свои отходы, а может и чужих толику прихватят.

1
Либо попросту будут аккуратнее и нечего будет убирать. За всеми ведь не уберешь.


0
Не поверите, на скалах возле Былыма, в труднодоступном районе есть одно место где есть наскальные рисунки древнего человека, так даже там нашлись такие кто оставил свое имя(((

8
Увидел в тегах "трахунет". Порадовался за автора.

-9
Показать комментарий

7
да все уже поняли, что есть общественное мнение, а есть Ваше - правильное. Вы в разных темах уже почти дюжину раз повторили одно и то же)) Только Ваши 10 мнений это не то же самое, что мнение 10 разных людей. Иногда кажется, что Вы не тролль, а автоматический бот.

1
Спасибо за информацию об электричестве - железе на вершине. Сам столкнулся на Мунку-сардык, но думал случайность. Ан, как видно нет. Буду теперь знать. Спасибо.

12
Мы готовы в начале августа 2016 года привезти примерно 50 человек для очистки склонов, доступных людям с нормальной физ.подготовкой и небольшим походным опытом.
Будем благодарны за информацию о местах с наибольшей замусоренностью.

Опыт организации таких мероприятий у нас есть. В этом году мы чистили горы Архыза.

Прошу заинтересованных людей связаться со мной. Возможно, удасться организовать масштабную акцию. Время есть, желание тоже:) По вывозу мусора в Кабардино-Балкарии удалось договорится с местной администрацией, возможно, получится это сделать даже без сбора средств.

Отчёт о лагере в Архызе здесь: http://gory.sdelaem76.ru/news/itogi.html

Мои контакты: http://vk.com/pansy, sdelaem76@gmail.com

0
все контакты есть в профиле. В ВК Вас добавил.

2
В непомнюкаком году видел результаты акции "Яблока" по очистке Эльбруса - раздербаненные коровами мешки с мусором в Терсколе и летающий мусор по всему поселку...и это повторялось не раз

12
как один из участников этого печального мероприятия, хочу выразить огромную благодарность человеку, спустившему штангу. уважаемый Rovie, мне искренне жаль было узнать о том, что произошло впоследствии (у нас есть общие знакомые), я считаю поведение страхунетовцев недостойным, и надеюсь, что справедливость в той или иной форме все же восторжествует. с уважением, Алексей

1
К сожалению не был на Эльбрусе , но очень хочу взойти. Данный пост вельми приглянулся . потому как автор собственно правильно всё излагает. за что ему огромное спасибо. Но есть лично для меня пара моментов(не в данном посте а в общем по теме..), а именно-
я за - если на вершину заносят памятные знаки, таблички бюсты и тд, и тп. связанные либо с вершиной либо с покорением и освоением района. Я конечно буду против если эти раритеты будут кем нибудь сняты. Но оставлять на вершинах мусор в виде крестов, штанг, гирь, тракторов, и мерседесов.. ну перебор, гора не выдержит. говорю не голословно ибо в этом году участвовал в акции "пик Ленина без мусора" точно сколько мусора спустили не скажу. но счёт шёл на тонны. при этом замечу что клиенты, свой мусор всегда спускали сами, а коли не имели такой возможности то платили шерпу. ну собственно как-то так а Автору ещё раз респект и уважуха. надеюсь всё-таки увидимся на склонах Горы

2
Между памятными знаками и мусором граница не очевидная и для всех разная. Для кого-то (не будем показывать пальцем) и штанга (отбойный молоток, мотоцикл, нужное подставить...) - памятный знак, достаточно почитать соответствующие посты, а для кого-то и бюст - мусор. Лично для себя считаю допустимыми только специальные таблички, наглухо к скалам прибитые. Всё остальное - лишнее.

1
Таблички тоже можно довести до маразма. Я помню кое-где кучи висящих рядом табличек типа "маленькими буковками - КОМУ, огромными буквами - ОТ КОГО". Чтобы от соседних отличать, видимо. Такие тоже близки к понятию мусора. Но четкого критерия здесь не введешь, поэтому - пусть остаются.


7
Если вы обратили внимание на фото в заголовке, то там отчётливо видно что памятные таблички касающиеся ВОВ на месте и трогать их мы не собираемся, в отличии от прочего мусора типа рекламных табличек от нефтяных магнатов и тд и тп, так что можете не беспокоиться, Эльбрусские гиды не вандалы и спускают вниз только то, чему наверху уж точно не место

0
Эльбрус скоро на нас обидится! Это все с юга, а что уже делается с севера! Коммерсанты задолбали! Матрасники гуляют до аэродрома, тропы как на рынке - бутылки, упаковки, на лунной поляне перед самой сыпухой - несколько разбитых арбузов...! - свиньи! По моему надо начинать с себя! Всегда свой мусор спускаю как минимум до ближайшей заправки где есть контейнер и детей своих к этому приучаю! Надо делать горы чище!

3
если бы не было коммерсантов никогда на планете, Вы бы ходили на Эльбрус пешком из Кисловодска.

0
вопрос в подготовке, безопасности и отношению к горам при таких разовых акциях, а не к их бизнесу!


1
Я согласен, что Алекс погорячился, но может поведаете, откуда и для чего шоссе взялось?

1
на Джылысу для коммерческих же интересов местной власти.

0
Например для....
IMG_9537
Умножьте это на количество людей в сезон и на количество суток...

0
Я там давно был, но шелл туда в начале прямо автобан, такое ощущение что надо было много денег зарыт. Хотя может есть какой нибудь план развития района, в котором это будет система гостиничных комплекс, оздоровительные центр, подъемники. А пока так по мелочевке за аренду мест под небом берут.

1
В тучные годы действительно был план развития северного приэльбрусья. В его составе было и строительство дороги. Из всего того великолепия (трассы, гостницч, санатории, инфраструктура) успели построить только дорогу. Может, и к лучшему....

0
Без связи с коммерсантами и не по теме. Интересно, для чего шоссе. Дорогой проект, и вроде в никуда.
А по теме - Ваше мнение, когда очень много людей топчется и каждый старается не мусорить, будет чисто само собой, или минимум инфраструктуры должно быть?

7
вклинусь
в Высоких Татрах есть кольцевой маршрут, днем народу не мерено. На перевале железная цепь для прохождения. Мусорные баки только внизу, и то, небольшие. На тропе чисто. Ночевать запрещено но если без палатки то можно по тихому. В общем то несложно фантики положить в карман, а пустую бутылку из под воды в рюкзак, а не швырять в кусты.
Если вдуматься, на Эльбрусе на восхождение тратиться 4-5 дней на выход. С современными продуктами, отходы от них по весу мелочь. Просто мы привыкли бросать в сторону, а не спускать вниз. Мама с папой виноваты

3
на Монблане в сто раз больше людей, чем на Эльбрусе с юга и в сто раз чище.

1
Таким образом, с нашими согражданами срач гарантирован при любом раскладе? Печально однако.

1
Да при чём здесь сограждане?!
У негров на Кили тропинки и стоянки чистые не хуже чем на Монблане.
Там просто как-то не тянет выбросить фантик или бутылку когда вокруг ВСЁ чисто.
По-видимому, надо просто быть строже к себе, и в первую очередь - местным, хозяевам, гидам.
Потому как гости берут пример с хозяев.

0
Ну почему, за последние годы отношение все же меняется. Я не беру Эльбрус где много простой публики. А тропинки и стоянки на Зеленке и Рыжих ночевках (Адыл Су) стали чище. Туристы меньше мусора оставляют. Но тут скорее не мама с папой, а руководители групп на это обращают внимание.

2
Наблюдение из жизни: на Ленина наши сограждане как правило мусор в кармашек -- и с собой.
А вот буржуи чаще всего -- в кусты. Отношение примерно такое: раз нету оборудованных урн, значит можно куда хочешь кидать. И вообще вон те вон ходят с мешками собирают -- мы ж деньги заплатили, значит, можно!

4
Ну вот, опять холивар развели,.. не буду наговаривать на свободных туристов/альпинистов которые самостоятельно ходят в горы в том числе и на Эльбрус, как правило они не оставляют после себя мусор (хотя и среди них попадаются люди случайные), насчёт военных могу сказать, что они мусор оставляют чаще по не знанию и малоопытности, на снегу и льду от них мусора не видел ни разу, но чуть пониже, на месте стоянок, частенько закапывают мусор не слишком глубоко, естественно зверьё по запаху выкапывает эти нычки и внешне всё это выглядит малопривлекательно
А вот насчёт комерческих групп следует понять что есть реально нормальные крупные фирмы, работающие весь сезон и не первый год, в таких фирмах гиды следят за клиентами и их мусором, именно эти гиды и спускаются вниз с полными карманами фантиков и прочей шушеры , не говоря уже о мешках с мусором постоянно спускаемых на Азау, эти фирмы и гиды прекрасно понимают что им тут жить и работать, а там где живут сами понимаете
Так же есть шаражкины конторы которые работают пару тройку групп за сезон, морозят людей в палатках, не имеют постоянных гидов, да что там гидов, при мне у них был гид который ни разу не был на вершине, при этом соотношение количества так называемых гидов к клиентам у них ни 1 к 3, а чаще 1 к 10 естественно и процент восхождения у них гораздо меньше чем в нормальных фирмах, чаще всего у них уже есть определённый контингент заранее списанный на спуск вниз, при мне пытались загнать девушку у которой были все шансы дойти доверху и спуститься, хотя после того как я ей обьяснил как идти и дышать, она их удивила, а многих ещё и обогнала, хотя до этого плелась в хвосте, кстати цена у этих конторок не намного ниже чем в нормальных фирмах, но люди всё равно ведутся и идут там где на 5тр дешевле, при этом ни нормальных занятий им не проводят, и даже кошек не подгонят правильно, пол группы с постоянно слетающими кошками это разгильдяйство полное и там разница даже не в пару дырочек.
Так вот именно после таких шаражек постоянно остаётся мусор заботливо заткнутый за камушки и под снег, ситуация не придуманная, и те кто постоянно работает могут это видеть и проследить, к слову, в этом сезоне у меня была неделя с шестью выходами на Гору, и естественно на спуске я заглянул на место стоянки моей предыдущей группы которая жила в палатках, так что вышеописанное имело место быть этим летом, так что да, виноваты комерческие группы, если конечно подобные шаражкины конторы можно назвать комерческими

6
>> Так же есть шаражкины конторы которые работают пару тройку групп за сезон, морозят людей в палатках

Не учат носить очки в горах, а ещё у них клиенты зубы теряют от деминерализации :)

0
Нефига себе. Брррр.

2
Друзья, извините, что немного не по теме: планируем уборку в Приэльбрусье в августе, подскажите конкретные наиболее замусоренные места? У нас будет лагерь на 3-4 уборочных дня где-то у подножия, встанем в том месте, где больше всего мусора, чтобы почистить, так почистить. А потом пойдём по маршруту также с целью очистки горы/гор.

0
Когда-то под Приют капитально гадили прям сверху, но с тех пор это пытались очищать. По идее, должны остаться скалы спасателей и район бочек, а также с севера что-то около верхних лагерей на 3800. Стоят с юга кучно, ибо ледник. С севера тоже не сильно разгуляешься, площади маленькие, но там камни и они закаканы помаленьку - ветер разносит мусорн.

0
С севера гадят на самом северном приюте. И уж ветер никак не разносит пустые газовые балоны,коих там десятки

1
спасибо!

Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
По вопросам рекламы пишите ad@risk.ru