Занятия по лавинной безопасности.

Хорошее дело начали ребята!

На кого ориентированы занятия - на горнолыжников или на всех, кто бывает в горах? И на какой предварительно имеющийся уровень знаний о лавинах?

Занятия ориентированы на всех, кто хочет получить знания о лавинной безопасности и умения обращения с бипперами.
Записываться можно даже тем, кто: "Ой, а что такое лавина?". Мы расскажем! :)

То есть именно для начинающих? жаль.

что то подсказывает что это первый и последний раз, сезон начнется гиды разъедутся.....

Ребят, давайте еще одну лекцию?! А то ну очень редко все это и мало мест. Мы бы вот очень хотели, но уже пролетаем. Нас минимум придет 10, а максимум значительно больше....

Услышано, думаем... :)

На мой взгляд лекцию уместно разместить и здесь.

Когда-то, почти год назад на Риске была небольшая статья Макса Панкова "Белые дьяволы гор".

Пожалуйста поясните, что вы конкретно имеете ввиду? Обидеть хотите?

Да, такую лекцию и на сайте поместить можно. А то я бы поприсутствовал, да ехать далековато.

вряд ли в этом есть большой смысл, вся соль таких курсов - отработка поиска человека, попавшего в лавину, с помощью бипера. Знать, как это делается теоретически недостаточно. Например на экзамене, который сдают инструкторы Немецкого альпклуба, необходимо потратить на поиск не более 10 мин. поверьте, это - требует отработки. К тому же рекомендуется в начале каждого сезона повторять практическую часть тренинга - выветривается, что ессно влияет на скорость поиска. А ведь по разным статистиками до 90% откопанных в первые 10 мин - выживают.

Вся соль таких курсов: когда и куда ходить не рекомендуется. Это цель №1. Поиск и спасение это цель №2.

Впервые проводили с Серегой Ведениным занятия по лавинной подготовке на жетоне "Спасение в горах" и в Центральной школе инструкторов: лекции по лавинам, практика - поиск в лавине, датчики и т.д. (в советских программах подготовки таких занятий не было). Крайне полезное дело. Все участники под впечатлением. Правление ФАР со следующего года ввело лавинную подготовку в обязательный курс.

>>Правление ФАР со следующего года ввело лавинную подготовку в обязательный курс.

Эт замечательно! Давно пора!

Алексей, ты забыл сказать что в Цее во время сборов на Жетон "Спасение в горах" занятия проводились и для вас с Серегой... ;)

Да. Подтверждаю. Отдельное спасибо Северо-Осетинскому ПСО и лично Сергею Егорину и Сергею Щетинину за подготовку и проведение занятий и неоценимый вклад.
В мае 2008 года на втором сборе на Жетон "Спасение в горах" планируем вновь отвести под этот курс не менее трех дней.

в ходе сборов на жетон "Спасательный отряд" проводились полноценные занятия:теория, тактика поиска, практические занятия, экзамен.

Занятия по лавинной подготовке проводятся уже несколько лет в Хибинах и на Кавказе.
Преподносилось это под разным соусом, но такие занятия проводились и до жетона "Спасение в горах".
Насколько я знаю, занятия по лавинной подготовке входят в программу бэккантри лагерей.

Совершенно верно, в программу каждого нашего бэккантри лагеря входит курс занятий по лавинной безопасности. Он состоит из двух частей: теоретической - лекция Макса Панкова и практической - шурфование, оценка лавиноопасности конкретного склона, работа с лавинными приёмо-передатчиками. Кому это интересно, добро пожаловать к нам в феврале-апреле в Хибины или в июне в АдылСу.

Как участник Цейских сборов по лавинной подготовке хотел бы отметить высокий уровень подготовленных методических материалов для обучения специалистов по проведению ПСР в условиях схода снежных лавин. Ребята действительно постарались собрав и переработав огромное количество материала по лавинам, современным средствам поиска и выживания, обобщив международный и отечественный опыт проведения спасработ по поиску и спасению в лавинах. Кроме того, занятия проводились с привлечением спасателей высокого класса, практиков не понаслышке знающих специфику спасения в услових гор, а также иностранных специалистов из Давосского института исследования снега и лавин.
В качестве основных замечаний хотелось бы отметить следующее:
- нет дифференциации курса в соответсвии с уже имеющейся подготовкой у обучаемых. Целесообразно разбить курс как минимум на два уровня: начальный и базовый (специализированный) - для тех у кого имеется опыт работы в условиях схода снежных лавин;
- не используется богатый опыт отечественных организаций специализирующихся на противолавинном деле.(Например научно-исследовательской лаборатории исследования снежных лавин и селей при геофаке МГУ, и противолавинного цеха ОАО Аппатит г. Кировск).
-для обучения спасателей целесообразно доработать курс в плане технологий и тактики организованных спасательных работ(силами ПСП).
С уважением, Санчес.

Ок, Санчес! Учтем на будущее. :)

В понедельник очередной заезд...
От всех наших тебе большие приветы !

Друзья, я очень рад что лавинная тематика всех так беспокоит.Постараюсь сделать лекцию интересной и познавательной
Если у кого то возникнут по этой теме вопросы,то вот моя ася 392-684-769,и мыло maxtreme@bk.ru
И еще пишите по существу и учтите что я не организатор,я просто делюсь информацией,знанием и опытом.Надеюсь чем то помогу!Удачи и зажигайте безопасно

МАКСИМ, не иогу не откликнуться! Недавно на Чегете, в лавине, опять (или снова) погиб парень...
Дело вы задумали АРХИНУЖНОЕ И АРХИВАЖНОЕ! Готов провести лекцию, поделиться опытом, коего приобрёл
немеренно за одиннадцать лет работы в качестве начальника Снеголавинной станции "Пик Чегет".
Если материал "свёрстан", программа утверждена и т.п. , и моё предложение кажется Вам запоздалым,
то, к примеру, "Инструкцию по выживанию" на самой "кровавой" горнолыжной горе - Чегет, лучше меня не изложит никто. Я так думаю. Если заинтриговал, мои коттакты: adsnov@ rambler. ru; тел 903 669 31 23.
Александр.

Большущее спасибо всем участникам прошедшего мероприятия!

Гидам — за подаренные нам знания, отдельно Максу Панкову за прекрасную лекцию, и, конечно же, всем слушателям за терпение и стойкость (на склоне было прохладно :)!

Надеюсь в этом году будет что-то подобное проводится. Мечтаю попасть на эти занятие. Они нужны всем кто трассово, а осбенно и вне трассово катается в горах.

Занятия намечаются, но окончательно все ясно станет ближе к снегу. И мы обязательно всех оповестим!

Очень жду! Спасибо!

Лена, я бы хотела объяснить свою позицию - моя цель не убедить кого-то что я умнее всех. Проблема в другом.
аргумент, высказанный Игорем не подтверждает никакая из европейских статистик летальных НС в лавинах за последние 28 лет. Никто из погибших спортсменов не был "затыкан до смерти", а вот задохнулись от того, что во время поиска было потеряно драгоценное время - 90%. Бипер был создан СПЕЦИАЛьНО с единственной целью - сократить время пребывания в лавине до минимума, и тем самым попытаться спасти человека от удушья. Любое нарушение технологии оптимального использования прибора, которая была разработана совместно производителями, практиками из комиссий по безопасности и учеными-лавинщиками ведет К ПОТЕРЕ ВРЕМЕНИ. тем самым нивелируется основная цель использования бипера.
И когда подобные комментарии делаются "простыми смертными" это печально, но вполне объяснимо - в России, к сожалению, очень немного возможностей сделать адекватный лавинный треннинг и поработать с современными 3х-антенниками и проч. современным снаряжением. Но Игорь - авторитетный и известный человек, и в той статье он выступает (во всяком случае подписывается под статьей) как лицо официальное... без комментариев. В свете появления интереса к этой проблематике, возможного возникновения лавинных школ, мне, лично, такие заявления кажутся неполезными для обучающего процесса. Я очень надеюсь, что Игорь даст мне возможность попытаться его убедить.

Лена, я сразу же сдаюсь - я ЗА использование лавинных щупов. Меня как раз переубеждать не надо!
Просто мне иногда кажется, что вопрос использования щупа - это как вопрос о пруссике... не к ночи помянут он будет...

да нет же! (прыгает перед компьютером:) вопрос о прусике ведь не ставят - использовать или нет. все понимают, что не использовать - опасно. А вопрос щупа почему-то так ставят. хотя это также опасно. время - самое главное, без щупа оно может терятся. Как кто-то правильно написал в опросе - "мне все равно - найдут ли мой труп".

краткое содержание предыдущих серий :)

paniKa 14:55 18.10.2008 Игорь, извините что не по теме, а вот эта выдержка из Вашей статьи - "Мое частное, но непоколебимое мнение: непрофессионалу-райдеру лавинный щуп, что зайцу – стоп-сигнал.Выезжая за пределы трассы, вы обязаны иметь бипер, а при его наличии, да еще и при умении им пользоваться (что вы тоже обязаны), щуп вам просто ни к чему. Кроме того, при поиске в обычных для лавины снежных обломках разной плотности щуп вообще может превратиться в орудие убийства. "
Вы действительно так думаете?

komarov 13:37 21.10.2008 Да, убеждён в этом. Ибо лично наблюдал в семидесятые человека с несколькими дырами в теле, проделанные щупом. не буду перепечатывать эьу часть статьи, но именно щуп является предметом, с которым необходима ПОСТОЯННАЯ тренировка. А при наличие более совершенных средств поиска, ЛУЧШЕ обходиться ими.
Щуп действительно хорош: для зондирования слоёв вместо пенетрометра. Для определения контакта скалы и карниза при подготовке обрушения он просто незаменим. Если НЕТ других, более совершенных средств поиска пойдёт и он, особенно когда прошло много времени, подтянулся народ и вероятность найти "клиента" живым - мизерна.
Но для неофита в состоянии "грогги" от случившейся катастрофы. щуп - орулдие убийства. Это моё непоколебимое убеждение.
Кстати, RECCO недавно отваяли достаточно удобоваримый прибор поиска. который стал габаритом 12Х14см с кожухом и, наконец-таки, пеленгующий биперовскую частоту 457. Подробности и контакты фирмачей, кстати, заинтересованных в "полевых испытаниях" есть у Павла Серебровского. Кстати, м мы с нашим командиром передали контакты и Боре Тилову, и председателю Эльбрустуриста.
С глубоким и неизменным уважением.
ИКОМ

maxtreme 13:49 21.10.2008 Игорь, извените,наверное не мое дело, но с 70-ых прошло многова-то времени:) Думаю что современными шупами, доступными для продажи и вряд ли можно причинить вред.А польза на мой взгляд - очевидна. Особенно на "финальной" стадии поиска и имея определенный "район минимума" по лавинному прибору, быстрее получается найти шупом, чем перекапывать большой объем "Пустого" снега.Мне так кажется.С уважением!

paniKa 15:29 21.10.2008 Проблема даже не в этом, а в том что, сами производители приборов настаивают на определенной методике их оптимального использования. И методика у любого производителя бипера (или любая обучающая программа, проводимая в Европе) основа на одном принципе - поиск состоит из 3 частей: грубого, точного и точечного. А щуп является неотъемлимой частью снаряжения для проведения точечной фазы. Отказаться от использования щупа, тоже самое что отказаться от использования одной из педалей при эксплуатации автомобиля

а будут еще подобные занятия? я желающий!!

В ноябре прошло 3 занятия и еще одно близится, но, к сожалению, мест уже давно нет.
Здесь вы можете проследить всю активность на Риск.ру по лавинной тематике.