Лучшее восхождение 2007 года. Протокол капитанов. Приз зрительских симпатий. Фото.

Спасибо за информацию!

С превеликим удовольствием.
Сейчас фото выложу ;-)

Можно или пересчитать гамбургский счёт, или оставить лишь призёров, потому что любой быстросчитающий человек с некоторой чувствительностью к численным нестыковкам заметит, что он написан неправильно. Возможно, ошибки непринципиальны ( или обусловлены неупомянутой причиной), но на все 13 мест не хватает в сумме 71 балла.
ничего личного.

Поддерживаю - сумма получается 943, а должна быть 1014. Действительно, не хватает 71-го балла. Причем 943=41*23 - непонятно откуда могло взяться такое число. Поясните, пожалуйста.

о, придумал. 4 капитана не стали отмечать 12е место, а 1 капитан и вовсе ограничился десяткой. На призёров вряд ли повлияло.

Красноярск (Захаров) не голосовал за три своих восхождения, т.е. в трех своих протоколах поставил по 10 оценок другим командам

и что сделала счетная комиссия когда считала результат?

Ну чего привязались к цифрам? Не отнимать же теперь приз? :-)
В крайнем случае предлагаю сделать пересчет через неделю ,-)

Точнее вам ответит Drovalov, у него на руках протоколы голования. Насколько я помню, как минимум красноярцы не голосовали не только за собственно свое восхождение (что являлось условием примененного гамбургского счета), но и вообще поставили прочерки напротив всех красноярских команд (т.е. как бы три капитана выставили оценки только 10 командам). Согласитесь, это очень самоотверженный поступок!

Кстати, тогда не хватает всего 2х баллов, а это уже совсем ерунда.
(да, если прочерки были посчитаны за 0, то поступок окупился сторицей. :) )
Видимо, случилось маленькое недоразумение, которое для меня выглядит разъясненным.

(да, если прочерки были посчитаны за 0, то поступок окупился сторицей. :) )
+10!!!
мда, так что же вместо прочерков посчитала счетная комиссия? ведьчто-то же должна была посчитать???
(НИколая-то понять можно - он не хотел делить своих на "похуже" и "получше", НО... для гамбургского счета это проблема, однако...)

С победой "Команду К-2", это по праву лучшее восхождение. Всем остальным новых маршрутов, хорошей погоды, сплаченной команды , побольше спонсоров." Сбычи мечт" !Теперь есть свой "золотой ледоруб", но он один , а классных команд и сложных маршрутов много, пусть всегда побеждает сильнейший.

Ребята вы супер. самые самые лучшие это восходители на Хайну Брак. РЕБЯТА ВЫ СУПЕР.

Источник фоток http://photofile.ru/users/as4

Лёш, я ж просила тебя не выкладывать пока фоты, ладно измени некоторые пожалуйста с http://photofile.ru/users/as4 (Бабанова на фоне таблички м\ж хотяб=), у меня её нет

Выкладывайте уже нормальные фотографии. Они есть, я знаю.

А почему бы не посчитать Гран При ( сумма по результатам трёх номинаций - Риска, Приз Зрительских Симпатий и Гамбургский Счёт) ?

немного фото есть здесь: http://fotki.yandex.ru/users/Dinny-81/

Вы не могли бы со мной связаться по мэйлу?
lvd@risk.ru

СПАСИБО
Лиана

Супер, спасиб, а то я переживала, что у меня с вручения ЗЛ фоток нет. (разрядился фотик)

Из просмотра фоторепортажа конференции вынес утверждение - наши женщины альпинистки выглядя супер!
За фото спасибо!

Интересный зарубежный отклик про Премию ФАР на MountEverest.net
http://www.mounteverest.net/news.php?news=16781

Наш способ определения победителя предлагают объединить с французским ЗЛ ;-)

Кстати, там затронута отличная идея назвать национальную премию "Титановый Ледоруб" !!! А почему бы и нет? Ведь это и будет настоящая "истинно российская" премия :-)

Мне тоже эта идея начинает нравиться.
Но наша страна богата еще - никелем, цинком, медью и ураном ;-)

:)) да, забавная статья:)

"Белые ночи"(мне понравилось) поздравляет всех призеров, организаторов!, и не призеров (есть стимул догонять или обогнать лучших), фотографии очень порадовали, я думаю всех. Раз зарубежные СМИ откликаются, значит знай наших! Классно, завидно,даже если повторяется ЗЛ в разных местах.

"Титановый" из титана или "Золотой" из не золота... Разница в пользу первого очевидна!

титановый ледоруб который был в руках у Шабалина сделан в Ижевске в городе оружейников. это тоже символично для российской премии.

Ледоруб Калашникова... Да, это будет просто супербренд. :-)))
Не парьтесь с названием - Золотой Ледоруб это уже (проклятый склероз) ну как ксерокс фирмы Самсунг - устоявшееся и всем понятное название. Лишний выпендреж будет только мешать. Если альпинистам это название не нужно, заберут горные туристы и наградят им команду Лебедева. :-) Первое награждение ЛЗ уже произошло. Нужно было раньше думать.

Насколько я знаю, организаторы "Золотого Ледоруба" очень серьезно рассматривали название конкурса, и это название - результат сравнения множества вариантов и названий, и формулы самого конкурса. Наверное, многое стоит еще проработать и исправить, как и в любом новом и трудном деле. Но название – яркое и понятное многим, причем не только альпинистам. Что еще в глазах НЕальпинистов или ОКОЛОальпинистов может нести столь же яркий и понятный символ альпинизма?

Оригинальное название российской награды - Золотой Ледоруб, а вовсе не Piolet d'Or Russia, как с легкой руки кое-каких досужих журналистов был пущен слух на Западе. Насколько мне известно из школьного курса английского языка, Золотой Ледоруб переводится как Golden Ice Axe, и никак иначе. И именно так он звучит в официальных английских пресс-релизах, разосланных организаторами. Подмена перевода влечет за собой спровоцированное сравнение с оригинальным Piolet d'Or. Зачем это делается (для разжигания скандала или просто по неграмотности) пусть останется на совести людей, этим увлекающихся.

Собственно Piolet d'Or – международная награда, учрежденная французскими организациями. Проводится по своим правилам. С прошлого года в систему собственно Piolet d'Or вошла награда Piolet d'Or Asia, проводимая под патронажем организаторов оригинального Piolet d'Or. Насколько мне известно, организаторы российской награды проводили переговоры с организаторами этого конкурса, и не нашли возможностей для сотрудничества и вхождения в систему Piolet d'Or. Таким образом, российская награда - никоим образом не является дочерней наградой Piolet d'Or.

Во всех альпинистских странах проводятся свои собственные конкурсы на лучшее восхождение. Например, в Испании - это El Piolet de Oro. Перевод, наверное, понятен - и конкурс этот никак не связан с французским Piolet d'Or, просто так звучит "Золотой Ледоруб" по-испански, ну что тут поделаешь. Во Франции есть своя национальная награда, Кристалл. В Америке - Golden Piton, Золотой Крюк. Ну и так далее. Все эти награды - учреждены, как правило, национальной Федерацией альпинизма и проводятся каждый по собственным правилам.

По поводу "исконности" русского титана. Я, например, совершенно не уверен, что нам нужно гордиться всем русским - только по причине того, что это свое, "исконное". Сказки про то, что титан - редкий и дорогой металл, не более чем сказки, нами же самими и придуманные. Из титана в остальной части мира также делается снаряжение - но только там и тогда, когда это оправдывает потребительские свойства самого продукта, например, посуда и т.п. Ни одна серьезная альпинистская фирма не производит специального снаряжения (ледорубы, кошки, крючья, ледобуры) из титана - и вовсе не потому, что он, якобы, дорогой и редкий, а потому, что из него крайне трудно сделать правильное снаряжение. Цена еще никогда не останавливала производителей - если это оправдывается результатом. В России титан был популярен, когда, во-первых, мы были закрытой страной и ничего толком и не знали о технологиях производства современного снаряжения, а, во-вторых, когда титан этот воровался или приобретался "за бутылку" - и казалось, что снижение веса ледобуров оправдывает все. Ан нет, ледобуры из титана работают плохо (быстро тупятся, ломаются, гнутся), а лучшие ледобуры делают именно из стали. Российские титановые карабины – вообще вещь крайне опасная. Кроме того, титан – крайне капризный материал, и те его марки, которые пригодны для производства альпинистского снаряжения – крайне редки, их приходится специально заказывать на заводах, что еще труднее в малосерийном производстве. Что же еще такого «исконного» титанового? Крюконоги? О да, это типично русское изобретение. Может тогда назвать нашу награду «Титановая Крюконога»? В глазах мирового сообщества это вполне соответствует тому стилю, который постепенно начинают называть «русским» с презрительным оттенком…

На мой взгляд, российской Федерации альпинизма нужно работать над совершенствованием процедуры вручения награды Золотой Ледоруб, прислушиваясь к конструктивным замечаниям – и не обращая внимания на досужее критиканство. Золотой Ледоруб – большое и серьезное дело, замечательная российская награда, призванная прославлять достижения российского альпинизма, способствовать популяризации нашего любимого вида спорта (или образа жизни, как нам всем кажется). И Федерация альпинизма, все организаторы этого конкурса, должны чувствовать нашу поддержку, это должно помогать в работе. Правильно говорят: «Коней на переправе не меняют!». Приняв в свое время решение о проведении конкурса (и в том числе, о его названии) не надо метаться, нужно просто и дальше работать на наше с вами благо!

Про титан полностью с вами согласен.
А вот про особенности перевода...
Золотой ледоруб это Piolet d'Or по французски и Golden Ice Axe по английски. И переводят его в английских изданиях на французский манер не по незнанию языков, а именно, чтобы показать, что это аналог французского Piolet d'Or. Не знаю, как и для чего возник американский Golden Piton, но вряд ли кто будет отрицать, что этот наш конкурс возник, как попытка перенести французский "Золотой ледоруб" на родную землю. Так что перевод его таким образом вполне соответствует сути.

Позвольте с вами не согласиться...
Название награды Золотой Ледоруб переводят в английском тексте как Piolet d'Or лишь те, кто хочет подчеркнуть, что ЗЛ является клоном Pd'O. Организаторы же называют его в английском тексте как Golden Ice Axe, ничем и нигде не подтверждая эту мысль про клонирование. Напрашивается вывод, что перевод на французский манер преследует вполне очевидную цель очернить саму идею Золотого Ледоруба.

Более того, я уже писал, что организаторы ЗЛ рассматривали возможность взять за основу Pd'O и нашли это возможным. Если бы организаторы хотели Pd'O "перенести на родную землю", то так и название выглядело бы соответственно.

Может стоит видеть прежде всего хорошее в достойном начинании, в которое вложены силы и энергия многих людей? Может стоит помогать - а не критиканствовать? Помощь наша и поддержка организаторам очень нужны!

P.S. Это, конечно, не относится к вам лично, и написано вовсе не дискусии ради.

Э-э-э... не совсем так, Аркадий, про титан, в частностях. Я хоть и не совсем в теме сейчас, но всё дело просто в экономике - дорого выходит. Но можно. Трудности серьёзных людей не останавливали :). Та же Салева производила титановые ледорубы (из английского титана). Можно вспомнить ледорубы USHBA - кроме прохождения всех тестов получился действительно хороший инструмент, разве что штычёк стирался быстро на камнях :). И был востребован на американском рынке, хоть и относительно узок круг оставался потребителей.
Что до "исконной русскости" этого материала - да, это миф, тление которого раздувалось одно время... А корни мифа действительно, именно там, из-за былого "железного занавеса" торчатъ.

Алексей, привет!
Так и я говорю - все далеко не так однозначно. И уж кому, как не тебе, в этом разбираться. К слову, очень жаль, что ты "не у дел": ты один из немногих, кто занимался этим вдумчиво, с научным подходом, а не не затем, чтобы было. Особенно в "те" времена :)

Всётаки премия называеться не "золотой ледоруб", а " лучшее восхождение 2007 года" и хорошо бы если на будушее название осталось.
Призом за лучшее восхождение может быть любой символ альпинизма, в том числе и ледоруб. В этом контексте лично мне больше нравится простой, без рекамных надписей и дешёвой позолоты ледоруб ценой 250 евро. Пусть будет он называтся титановым или алюминиевым всеравно там больше эттого металла , чем золота у GRIVEL, да и чьё там золото. Кстати тот же GRIVEL пытался сделать титановые рукоятки да чёто вот не получилось?
И если говорить о призовом ледорубе, так ведь с ним не в горы ходить, хотя если и ходить я бы выбрал титановый все понадёжней дерева.
Вообще очень символично для России титановый ледоруб от момента добычи руды в Сибири, через Уральские металлургические заводы и оружейные мастерские в Москву на премию.
Извиняюсь за пафос.

Пара комментариев:
>>Кстати тот же GRIVEL пытался сделать титановые рукоятки да чёто вот не получилось?
Постом выше рассказывается почему "не получилось". Сделали, протестировали - и поняли, что фигня получилась. Что не должна быть ручка титановой, не удовлетворяет она необходимым требованиям.

>>если и ходить я бы выбрал титановый все понадёжней дерева.
Это "дерево" проходит все тесты для базовых ледорубов (класс "B"), т.е. держит 280 кг. Что обеспечивается двумя карбоновыми пластинами, вклеенными между деревянными брусками. А вот какие нагрузки держат российские титановые ледорубы - еще вопрос.

Более русским будет название Чугунный Ледоруб так как слава России началась с чугунолитейных демидовских заводов на Урале. Я думаю, если хорошо поискать, то обязательно можно найти ледоруб Акинфия Демидова, с которым он ходил по Уральским горам в поисках железной руды. И этот ледоруб был чугунный. :-))) Вот его и нужно выставлять как награду и всем заботящимся о русскости в каждой дырке это будет отрадой.