RISK - "БЮРОКРАТИЧЕСКИЙ ШУМ" ИЛИ ГДЕ ВЗЯТЬ СРЕДСТВА НА ПОДГОТОВКУ ИНСТРУКТОРОВ

Актуальное | Обсуждаемое | Лучшее за 30 дней | Новое

"БЮРОКРАТИЧЕСКИЙ ШУМ" ИЛИ ГДЕ ВЗЯТЬ СРЕДСТВА НА ПОДГОТОВКУ ИНСТРУКТОРОВ

eger 22:35 30.10.2009 | Метки: туризм, альпинизм, подготовка, инструктор, гид, переподготовка, повышение квалификации

Рубрики: Альпинизм

, Горный туризм

Сообщества: Outdoor бизнес

, Форум

http://www.risk.ru/users/ssh/8723/#c61967

ПЕРВЫЙ ПУТЬ - по линии спорта

В бюджетах по спорту любого уровня выделяются средства на подготовку и повышение квалификации кадров, к которым по закону относятся тренеры и судьи (согласно N 329-ФЗ "О ФК и С в РФ" ст.6 п.8, ст.8 п.8).

тренер - физическое лицо, имеющее соответствующее среднее профессиональное образование или высшее профессиональное образование и осуществляющее проведение со спортсменами учебно-тренировочных мероприятий...(ст.1 п.24)

Общероссийские спортивные федерации ... вправе осуществлять аттестацию тренеров и спортивных судей по соответствующим видам спорта и контроль за их деятельностью (ст.16 п.3)

Кто же такой инструктор ? Это не тренер, потому что у него нет базового профессионального образования в области ФКиС (высшего или среднего).

Из нового закона квалификация инструктор выпала, хотя в старом была прописана в разделе "лица осуществляющие деятельность в области ФКиС на добровольной основе", так прямо и было написано "инструктор альпинизма" и "инструктор туризма".

В новом законе о спорте этого нет.

Если инструктор не является специалистом в области ФКиС, потому что у него нет профессионального образования, то и бюджетные средства на переподготовку и повышения квалификации специалистов, которые есть в каждом бюджете на него выделяться не могут.

Для того, чтобы инструктор альпинизма стал специалистом ФКиС и руководители федераций могли истребовать деньги из региональных бюджетов, нужно чтобы эти лица получили право вести профессиональную деятельность в области ФКиС, а это возможно, если:

1. получить высшее профессиональное образование или профессиональную переподготовку свыше 500 часов В СПОРТИВНОМ ВУЗЕ;
2. закончить курсы повышения квалификации по подготовке инструкторов, например в ВГШ.

Нормативный срок прохождения профессиональной переподготовки специалистов для выполнения нового вида профессиональной деятельности должен составлять свыше 500 часов аудиторных занятий.
(Приказ Минобразования РФ от 6 сентября 2000г. №2571 «Об утверждении Положения о порядке и условиях профессиональной переподготовки специалистов»)

ВТОРОЙ ПУТЬ по линии образования

инструктор альпинизма-это не профессия, вернее недоделанная профессия.
Чтобы стать профессией, нужно написать квалификационнвые требования, разработать тарифную сетку, утвердить в Минтруде и Минпроме, оформить полный пакет соцзащиты в Минздравсоцразвитии.

В связи с кризисом во всех регионах и на федеральном уровне выделяются деньги на профессиональную переподготовку и приобретение дополнительной квалификации.
Эти средства выделяются профильным вузам и учреждениям дополнительного профессионального образования в виде грантов.

Мы в стороне от этого процесса, поскольку инструктор альпинизма - сейчас это не профессия.

ТРЕТИЙ ПУТЬ - по линии благотворительности

Возможен через год, когда будут внесены поправки в Налоговый кодекс по которым и предприятия могут платить в спортивные орагнизации в качестве благотворительных взносов а развитие спорта и получать взамен налоговые льготы.

Сейчас в Минспорте идет профильная НИР на эту тему.

ГИДЫ

То же самое и горными гидами. нет такой профессии "горный гид". Есть профессия экскурсовод и гид-переводчик.

В новом ФЗ "Об основах туристской деятельности в РФ " появилась профессия инструктор-проводник

Нужно ее также доделать и истребовать деньги из федерального и регионального бюджетов по статье "туризм" и "образование" на их подготовку. (опять та же история с профессиональным образованием)

Бюджетные средства на подготовку инструкторов никогда не выделят, если эта работа не будет проделана.

Весь вопрос кто за нее возьмется.

Нужно ли инструкторам профессиональное (физкультурное) образование для работы кроме специального ?

Необходимо, потому что это фундамент
Не нужно, обойдутся тем что знают
свой вариант

Уже проголосовало: 29 человек Просмотр результатов

Если прочитанное заслуживает внимания, скажите автору
Кстати, это уже сделано 70 раз

Специализированный магазин термобелья - MneTeplo.RU

Туристическое снаряжение

Возможно в тему:

eger 22:34 30.10.2009 ГДЕ ВЗЯТЬ СРЕДСТВА НА ПОДГОТОВКУ ИНСТРУКТОРОВ

MounTaurie 21:51 19.10.2011 Заочная дискуссия с президентов ФАР А.Волковым о подготовке альпинистских кадров

iDen 16:33 22.03.2011 Exum Mountain Guides: Celebrating 80 Years

Fatoemata 20:34 30.04.2009 полуостров “Кола”: туристская карта и гид

niska 14:35 09.07.2009 «Первый в связке». Р. Фризон-Рош

ilo2 02:03 31.10.2009 ответить +1: Интересный момент: органы управления физкультурой и спортом муниципальных образований и субъектов федерации присваивают вторую, первую и высшую квалификационные категории тренерам-преподавателям и инструкторам-методистам. Административные регламенты утверджены в 2008 г., т.е. в соответствии с действующим законом о спорте. Например, в Московской области: http://kfs.mosreg.ru/userdata/73.doc

Кто знает, как соотносятся эти квалификационные категории с категориями, присваиваемыми федерациями?

йодолоМ 09:19 31.10.2009 ответить +1: конкретно с инструкторами-методистами альпинизма никак. Я был инструктор-методист по спорту I кат. и при этом инструктор-методист альпининизма II кат.

eger 14:12 31.10.2009 ответить -1: вы работали на должности инструктора-методиста 1-й категории.

Вот требования к должностям инструкторов:

Инструктор-методист высшей категории (по альпинизму, техническим и военно-прикладным видам спорта, контрольно-спасательных служб и отрядов): высшее физкультурное образование и стаж работы в должности инструктора-методиста I категории не менее 3 лет.

Инструктор-методист I категории: высшее физкультурное образование и стаж работы в должности инструктора-методиста II категории не менее 3 лет или среднее специальное (физкультурное) образование и стаж работы в должности инструктора-методиста II категории не менее 5 лет.

Инструктор-методист II категории: высшее физкультурное образование и стаж работы в должности инструктора-методиста не менее 3 лет или среднее специальное (физкультурное) образование и стаж работы по специальности не менее 5 лет.

Инструктор-методист: высшее (среднее специальное) физкультурное образование без предъявления требований к стажу работы или специальная подготовка по установленной программе и стаж работы в физкультурно-спортивных организациях не менее 3 лет.

оно (физкультурное образование) у вас есть?
А стаж работы инструктором у вас имеется ?

Покажите трудовую книжку или хотя бы трудовые договора.
Нет?! Как же вам посчитать стаж?
А налоги платили?
А как же пенсия?! (а для военных и спасателей еще высокогорные льготы, которых пока еще нет, но они должны быть, потому что условия труда трудные и опасные !)
И т.д...
Простите, ничего личного, просто это вопросы, которые возникают у чиновника, который принимает на работу, вас не знает, а руководствуется документами.

йодолоМ 15:08 31.10.2009 ответить +1: А стаж работы инструктором у вас имеется ? Покажите трудовую книжку - Приезжайте, покажу :-) Только зачем это Вам? Пригласите на работу? Срок действия категории уже прошел, 6 лет на этой стезе спортчиновника не работаю

eger 15:13 31.10.2009 ответить -2: Простите ради Бога, это вопросы не лично к вам.
Это вопросы, помогающие понять, что я собственно хочу сказать.

eger 14:27 31.10.2009 ответить -3: по закону, право организации обучения, аттестации и присвоения квалификации есть у региональных спорткомитетов (по представлению региональных федераций) а также такое право есть у центральной федерации по Закону о ФКиС.

Разумеется, при наличии профессионального (физкультурного) образования (высшего или среднего) у соискателя

eger 15:39 31.10.2009 ответить -3: У меня еще один вопрос по поводу необходимости профессионального образования.

Если врач выписывает таблетку, между тем физические упражнения в сотни раз сильнее по воздействию на организм, а в горах в тысячи раз сильнее таблетки, а врач перед тем как подойти к человеку 6 лет учится, а затем дает клятву Гиппократа, а тот кто организует и проводит тренировочный процесс, как правило абсолютно безграмотны в этом отношении, поскольку не имеют физкультурного образования и руководствуются отрывочной информацией.

У нас же все специалисты, инструкторы, тренеры, по последним данным 70% не имеют специального образования. А народ сейчас сами знаете какой, 10% -1 группа здоровья (норма), 40% - вторая, а остальное третья с которыми должны заниматься врачи.

Вот специальные дисциплины специальности "Физическая культура и спорт":

Анатомия
Физиология
Биохимия
Биомеханика
Гигиена
Спортивная медицина
Лечебная физическая культура и массаж
История физической культуры и спорта
Теория и методика физической культуры и спорта
Психология физической культуры и спорта
Педагогика физической культуры и спорта
Менеджмент и экономика физической культуры и спорта
Правовые основы в сфере физической культуры и спорта
Акмеология физической культуры и спорта
Информационные технологии в физической культуре и спорте
Технологии физкультурно-спортивной деятельности
Спортивные сооружения
ИТОГО: 9866 ЧАСОВ за 5 лет
+ физкультурно-спортивное совершенствование 6 часов в неделю в течение всего обучения - различные аспекты учебно-тренировочного процесса.

Набор дисциплин для переподготовки для лиц с высшим образованием такой же, объем 500 часов за полтора года. Диплом дает право профессиональной деятельности в области ФКиС

phph-1 20:18 31.10.2009 ответить -3: В названии статьи интригующий вопрос... Где взять - из кармана желающих! Желающих потратить деньги на 20 дней, получить уд-е (а не скучать 5 лет в ин-тах ПЕД. или ФиС также за большие деньги).

eger 20:44 31.10.2009 ответить -3: деньги на обучение заложены в бюджетах разного уровня, нужно уметь их разглядеть, грамотно обосновать и получить, выиграв конкурс.
Так проводится жетон, деньги бюджетные выделяются из МЧС на подготовку общественных спасателей.
То же на подготовку военных и инструкторов горной подготовки. Были обоснованы, заложены и потрачены.
Конкурсы по всей стране проводятся разными ведомствами.
Посмотрите на сайте госзакупок: zakupki.gov.ru , набрав в поисковике что-нибудь вроде "альпинизм", "горная подготовка" или "спорт"

matrasnik 21:40 01.11.2009 ответить +1: вот-вот-вот, верным курсом идем, товарищи! самый верный способ защитить свою профессию от некомпетентности- это для начала ее оформить как профессию. В смысле законодательно. Потом- написать свод обычаев и неписаных правил. Затем требовать выполнение первого и второг от соискателей. Отступников- исключать. Это не я придумал, это свод цеховых законов и правил, 16-17 век, если не ошибаюсь.

finkelstein 14:21 02.11.2009 ответить +1: прежде, чем кого-то исключать (возможно вместо) - может быть стоит подумать о том, что инструкторов ставших инструкторами в последние 5 лет ("новые времена") настолько катастрофически мало что если бы процесс обучения велся только их силами, то половина вышеперчисленных тем "альпбазы", "чемпионаты", "тренера", я молчу про "массовость" (которая, юмор в том, что даже в хрониках проделавшего большую работу г-на Шибаева стоит на последнем месте) - все этого некому будет наполнять...
некому в смысле "официальных альпинистов", ну на старых дрожжах же едем, ребята.

вы мне скажите, какая жена с маленьким ребенком позволит мужу-"альпинисту" поехать на школу инструкторов (иркутск, затраты: 10тыс школа + 20 дорога, при том что он вернет их обратно - хорошо, даже по рекомендуемым ставкам оплаты инструкторов - вернутся за 4 стандартных 7недельных утс - обычно 2жды в год, т е через 2 года) - если она в здравом уме?
это НАСКОЛЬКО надо чтобы людям было НАДО - а мы все продолжаем делать ставку вместо нормальной мотивации на редчайших в сильно изменившихся с советских времен энтузиастов; внешняя среда и условиях получения обычными гражданами доходов для своей жизнедеятельности в 50 раз уменьшили количество эктузиастов (не выживешь). это не работает. мы продолжаем ехать на старых запасах (старых не в смысле устаревших, это зачастую оч грамотные и квалифиц кадры, старых- в смысле не нами созданных а советсткой системой) и они неуклонно истощаются, а новые пополняются мизерными темпами.
У нас в Иркутске инструкторов моложе 50 лет - ...3!! и есть всего пара "отмороженных эктузиастов" из молодых которые по каким-то причинам еще пока хотят ими стать.

Утрируя ситуацию - да скоро НЕКОГО будет защищать; профессия останется, а ее носители исчезнут (гораздо проще назваться гидом, учителем, кем угодно - и понеслось, кто во что горазд).

matrasnik 15:55 02.11.2009 ответить +1: нужно все поставить на ноги. Во первых, ДОСТОЙНЫЙ и ОПАСНЫЙ труд должен предполагать нормальную зарплату. Если "рекомендуемые ставки низки- их нужно поднять. Во- вторых, нужно создать программу круглогодичной занятости: инструктор естественно не сможет за 2 месяца заработать на год. Значит, он должне или работать по другой специальности (советский вариант, сейчас практически неосуществимый- никто на 2 мес с основной работы не отпустит), или должен работать в альпинистской структуре по месту жительства: тренером, инструктором скалолазания на стенде, работа с детьми, инструктор по зимним видам спорта, преподаватель в ВУЗе... Словом ИНСТРУКТОР из изгоя-любителя должне стать человеком, который может прокормить свою семью любимым делом. Это- главное, если это сделано не будет- все остальное не имеет смысла.
В- третьих- оформить это как профессию (поэтому я и считаю, что получение полнометражного образования пойдет только в плюс) Это позволит играть всем на одном поле. Как в педагогике: нет педагогического образования- из школы досвидания! Это вызовет необходимость обучаться учить других по составленным методикам, а не согласно собстенному , пускай и очень большому опыту. Это не я придумал: в ДАВе обучение бергфюреров контролируется университетом (аналог высшего педагогического), а инструкторов- общественников обучают сертифицированые бергфюреры на официальных курсах, по официально утвержденным методикам. Месснера или Хубера без альпинистско-педагогической подготовки не допустят к обучению других. Применительно к нашим пенатам- споры делать или не далать страховку на дюльфере будут пресечены на корню: делать так как указано в методиках! И обсуждения действий и ошибок других инструкторов будет происходить в "узком кругу профессионалов" автоматически, а не под влиянием "народного интернет-гнева"
Вот тогда вопрос жены "отпускать-не отпускать" отпадет сам по себе: она мало чем будет отличаться от жены летчика или моряка (тоже нужно учиться дай бог!)
А уже исключать- не исключать из профсоюза- вопрос самый последний... Если будет что терять- не прийдется и исключать...:-))

finkelstein 16:29 02.11.2009 ответить 0: с ТАКОЙ последовательностью 100% соглашусь!!
а то мы во многом, то что последним пунктом обсуждаем - а "зри в суть" в предыдущих.

* с одним, если позволите, комментарием - я всем своим в Иркутске год неизменно повторяю одно и то же: когда предлагаете что-то сделать, сразу обозначайте КОМУ это адресовано (кто именно будет делать), желательно с ним согласовав, КАК и чем именнно ВЫ ему будете способствовать.
я не лично - это общечеловеческая черта - все очень хорошо знают, что надо делать...ДРУГИМ!!:)

рискну уточнить - кому Вы предлагаете поднять ставки инструкторам и из каких источников, кому создать ладно - внедрять программу круглогодичной занятости, ну и далее по списку:)

eger 20:15 02.11.2009 ответить -1: просто этот рынок еще никто не формировал. его будут запускать.
принята ведомственная программа Минспорта на развитие малого предпринимательства и переподготовку кадров.
если вы посмотрите проект Федерального бюджета на строчку ФКиС, то обнаружите много денег на строительство вплоть до 15 года.
но сколько можно строить. кто-то должен работать.
уже встал вопрос кадров, Сихарулидзе поднял вопрос, что только 70% в отрасли имеют специальное образование.
начиная со следующего года долю строительства будут уменьшать, а статью на подготовку кадров увеличивать.
по всей видимости грядет кадровая революция в спорте, которая будет характеризоваться тем, что всех кто работает в спорте обяжут получить базовое образование в соответствии с законом, что изложенно выше.

matrasnik 23:00 02.11.2009 ответить +1: а никому! спасение утопающих- дело рук самих утопающих. и никто кроме инструкторов самим себе зарплату не поднимет. Ведь не они же первые- до них были например, инженеры, которым тоже никто и никогда... А вот в середине 90-х когда большинство сказало, что я лучше пойду на высотку, на стройку, на базар, дерьмо носить буду, но смогу обеспечить семью- через 5-6 лет кривая зарплат пошла вверх! И многие вернулись обратно на инженерную стезю. И внедрять программу круглогодичой зантости должны в первую очередь те, кого кормит инструкторство, или тех, кто хочет, чтобы его кормило инструкторство.

eger 23:27 02.11.2009 ответить -1: тут в одной проблеме содержится две:
- вытаскивание зарплаты инструктора из тени - при той же зарплате увеличит издержки организации его нанимающей в полтора-два раза;
- собственно ее увеличение;
сами инструктора ничего не сделают, так и останутся любителями вчерную.
чтобы все сказанное в этом посте стало реальностью нужна четкая программа действий с четкими целями и сделать это может только профильная организация.
но сейчас, мое ощущение, товарищи пошли куда-то в сторону.

eger 23:27 02.11.2009 ответить -1: undefined

obur 04:39 03.11.2009 ответить -1: Взгляд из-за соседнего бугра.
1. Инструктор-методист по альпинизму;
Человек, любящий горы, совершивший N-ое количество восхождений,
а) с инструктором, который его учил,
б) в составе спортивной группы, руководил спортивной группой,
в) в команде на соревнованиях,
г) в команде на вершины высшей категории сложности.
Имеющий основную специальность, которая его кормит. Работает в горах с альпинистами в летний, зимний сезон (иногда зимой с лыжниками).
Оплата его работы в среднем 500 $ за смену.
Его основная задача; научить начинающих альпинистов основам техники альпинизма, тактике, максимально безопасного прохождения маршрута, основам проведения спасательных работ.
Образование инструктора-методиста получает, имея не малый опыт восхождений и руководств (сейчас не ниже первого разряда). Отсюда и малый процент отсева при обучении.
Ну, а человеческое отношение к участникам это целиком на его совести.
2. Гид (проводник в горах)
Человек, любящий горы, совершивший N-ое количество восхождений,
а) во время обучения,
б) с клиентами.
Имеющий специальность «гид». Профессия, которая его кормит, т.е. совершает восхождения с клиентами, катается с клиентами на лыжах (круглогодично).
Оплата его работы в среднем 500 € за восхождение.
Его основная задача; провести клиентов по маршруту, на гору, спустится с ними на лыжах по склону.
Образование «Гид» получает либо в специализированных учебных заведениях (4-5 лет), либо в UIAGM. Здесь процент отсева очень большой (около 70%).
Он является обслуживающим персоналом.
В 1988 году в СССР при занятиях альпинизмом погибло 12 человек, только в Альпах за этот же год погибло 135 человек (в этом 2009 году в Европе уже погибло 8 гидов, не говоря о клиентах). (Данные не официальные).
В 2009 году только на соревнованиях в Ергаках совершено 120 восхождений 5-6 к/тр. не считая других горных районов, и я сомневаюсь, что все вместе взятые гиды UIAGM сходили больше восхождений 5-6 к/тр.
Вот и делайте выводы; не нужны вам разряды, звания, не устраивают инструктора, пожалуйста, езжайте к гидам, платите им за каждое восхождение, и забейте на федерацию.
А если вы хотите выполнять разряды, получать звания, иметь жетон спасателя, удостоверение инструктора-методиста и просто общаться с такими же, как и вы, любителями гор, то давайте играть по правилам федерации.
Р.S. это сугубо моя точка зрения.

гоген 10:10 03.11.2009 ответить +5: В 2009 году только на соревнованиях в Ергаках совершено 120 восхождений 5-6 к/тр. не считая других горных районов, и я сомневаюсь, что все вместе взятые гиды UIAGM сходили больше восхождений 5-6 к/тр.

Оперируйте плиз информацией, которой владетете. Вы в Шамони или в Йосемити бывали? Побывайте, тогда у вас исчезнут иллюзии касательно человеко\восхождений\на сложные маршруты\в день. А то ваша статистика больше похожа на уши зайца не по делу притянутого к разговору.