обновить

Кстати, Вы можете создать сообщество на Risk.Ru и пригласить друзей.

Закрыть
регистрация
289


Источник: www.ivangrigorev.info

Быть загнанным зверем, обречённым на смерть. Обернуться назад означало погибнуть. В моей голове крутилась всего одна мысль – только не так, только не здесь!!! Сердце в бешеном ритме пульсирует в висках, ноги становятся ватными, я слышал позади себя оглушительный вой. Я был дичью, а они охотниками.

День начинался как обычно, рутиные заботы и дела. В тренировочном плане сегодня горки, а это значит – Ульяновский лес. Прекрасная природа, замечательный день, сосновая роща, девственный воздух, звенящая тишина. Я люблю, когда мне никто не мешает. В такие моменты можно услышать своё дыхание, оно звучит в унисон всей Земле. Это сложно понять, если думать иначе. Мы спешим жить, но забываем, что жизнь – есть простота. Она в каждом движении, в каждом нашем вздохе. Мы ищем гармонию, мы привыкли всё усложнять. Нас может не стать в любую минуту, мы можем не успеть сказать слова любви или попросить за что-то прощение. Всегда есть место трагической случайности.

Я спокойно переоделся, сложил все вещи в рюкзак. Первые шаги и секундомер стал отсчитывать время. Солнце резонирует в кронах деревьев, с неба спускаются последние остатки летнего тепла. Я бегу по ковру из жёлтых, оранжевых, красных листьев, живых существ, которые когда-то шептали мне свои песни, защищали прохладой. Я видел как они рождались, цвели, а теперь умирают. Я чувствую свою вину, они были выше меня, они были совершенством. Теперь их удел гнить под ногами людей. Природа преклоняется перед нами, мы её венец – говорят богословы. Люди подчинили себе континенты, горы, леса, реки, животных. Я бы назвал этот путь колонизацией своей собственной души. Сейчас всё реже можно встретить девственные места, где не ступала нога человека.

Мой путь лежит мимо турбазы «Чайка», это ещё один пример тотальной урбанизации людей. В подсознании чувствую опаснось – ворота открыты, за ними оглушительный лай, вижу силуэты. Инстинктивно ускоряюсь, стараюсь ступать тише, листья меня выдают. Звуки прекратились, значит мне повезло. Я бегу по прекрасному лесу, вдыхаю золотой воздух поздней осени. Я люблю этот лес, каждый метр, каждую веточку, каждое существо. Ничто не может помешать нашему разговору. Прибегаю на свои горки. Сердце работает в ровном ритме, чувствую уверенность, по плану их десять – одна, две, три…. слышу лай, нет, останавливаюсь, в воздухе звенящая тишина, на горизонте другой берег залива. Пять, шесть, семь…осталось всего три, приступаю к восьмой…. пробегаю половину пути, до меня доносятся какие-то звуки, замедляю бег – слева, в ста метрах вижу тени, оглушительный лай, сколько их пять, восемь – не могу сосчитать. Они бегут быстро, слишком быстро, чтобы осталось время на раздумье. Бросаю взгляд вокруг – ровный ковёр листьев, сосновый бор, гладкие стволы возвышающихся на десятки метров деревьев… они уже в тридцати метрах. Срываюсь вверх, в горку, ищу возвышенность, ровная поверхность, гладкие стволы, сердце в бешеном ритме пульсирует в висках, ноги становятся ватными. Я уже слышу их дыхание, сбивчивый лай, ещё несколько метров, меня разорвут. Подъём кончается, впереди спуск, бежать становится легче, мне не спастись, впереди болото – с размаху забегаю в грязь, холода не чувствую – внутри всё горит, оглядываюсь назад, лай стихает, пульс 178, продолжаю бежать. Обратный путь лежит через ту же турбазу, мне повезло, успеваю проскочить. Пытаюсь успокоить своё сердце, получается с трудом. Переодеваюсь в сухое и чистое.

Прошло десять минут. Я иду по тому же лесу, солнце ласкает моё лицо, а листья приятно шуршат под ногами. Я мог лежать сейчас истерзанный, истекающий кровью. Меня могли убили ради развлечения, потому, что я чужак…. в грязи, обглоданный, неузнаваемый кусок мяса и костей и ещё несколько дней подряд лесное зверьё приходило бы поживиться моими останками. Я мог стать частью этого леса.

Какова цена человеческой глупости, какова цена нашей любви к животным. Я прекрасно понимаю, что сторожу, который сидит на этой турбазе очень жаль животных. Он отпускает их на свободу, каждый из нас достоин права быть свободным. Но меня бросает в холодный пот, что было если бы в тот день я взял с собой свою жену и маленького ребёнка. Мы не властны изменить природу людей – свинью нельзя превратить в барана, а барана в свинью. Так же, как и научить человечество уважать своих собратьев. Я мог тренироваться в городе, среди грязи и смрада. Среди тех, кто живёт в другом мире, другими идеалами и судьбой. Но это моя Родина, мой дом, я не нарушаю чьих-то прав, я не разрушаю природу и поэтому вправе бегать, наслаждаться, любить самые прекрасные её места.

P.S. Уважаемые друзья, эта заметка о жизни, о том, что с каждым из нас когда-нибудь может случится. Риск бывает бытовым и это самое ужасное, потому, что опасный маршрут можно продумать, но ничто не способно спасти от человеческой чёрствости. Я бегал в этом лесу десятки раз и ни что не предвещало опасности. В мои привычки не входит бояться и убегать от первой встречной собаки, но вчера меня действительно хотели убить, полуодичавшие животные, привыкшие к человеку.
В этой статье я хотел бы поднять тему животных. Кто и когда встречался с агрессивными животными в горах и обыденной жизни. И чем всё это закончилось?!
Если прочитанное заслуживает внимания, скажите автору
Кстати, это уже сделано 289 раз

Возможно в тему:



Комментарии:

lowtem 12:28 17.11.2011 ответить
+7
Ща начнется...
xron 13:00 17.11.2011 ответить
+13
Ща начнется...
***


Понеслась :)

Вас в Москве не сожрали еще?
IMHO, это самая большая псарня к западу от Урала, и таких наглых собак нигде больше не видел.

Подозреваю, у вас их в Мосгордуму избирают... иначе понять не могу, кто такой зверинец поддерживает.
lowtem 13:13 17.11.2011 ответить
xron 20:29 17.11.2011 ответить
0
Про госдуму и зверинец сказано сильно
****

на бродячих собак в Москве выделяются сотни миллионов рублей, реально, из бюджета Москвы.

И нигде они себя не ведут так нагло, как в Москве.
Во всяком случае, я нигде подобного не встречал.

Судя по тому,какие они здоровенные, денюшки на пользу идут:)
lowtem 22:23 17.11.2011 ответить
+3
Ну что, прекрасно я считаю.
Следующее мегаобсуждалово должно быть пешеходы vs автомобилисты. Вот где срач то можно затеять на ровном месте.
NikitaStepanov 12:33 17.11.2011 ответить
+7
Слог хороший, почти как у Льва Толстого, но про собак ничего непонятно. Может привиделось?
lowtem 12:34 17.11.2011 ответить
0
"Пульс бил в вески". Толстой отдыхает.
NikitaStepanov 15:05 17.11.2011 ответить
+3
Орфографию ему я простил.
VanGri 15:11 17.11.2011 ответить
+2
Про пульс чуть подправил, писал быстро, поэтому не было времени обдумать отдельные слова.
lowtem 15:29 17.11.2011 ответить
+1
Дело не в ней. Да ладно вообщем.
AVK 12:37 17.11.2011 ответить
+8
Не позавидуешь:( От двух сторожевых собак отбиться намного сложнее, чем от стаи бездомных дворняг. А тут целая свора…
lowtem 12:40 17.11.2011 ответить
AntonKru 12:58 17.11.2011 ответить
+5
Где вы там сторожевых собак углядели? Это и были брехливые дворняги, которые и подойти то к незнакомому человеку боятся. А сторожевые, от которых действительно не отобьешься, опасны только на их территории. За забором выдрессированная сторожевая собака на незнакомого человека не посмотрит даже. Да и не отпустят их одних бегать. В общем, у страха глаза велики...
OFil 13:04 17.11.2011 ответить
+31
На меня один раз напали две вполне себе сторожевые, породистые овчарки посреди леса. Хозяин где-то ходил метрах в 100 и собак отпустил. Дрессированные они или нет не знаю, но обосрался изрядно. В общем можете дальше верить в добрых эльфов и благородных рыцарей.
lowtem 13:14 17.11.2011 ответить
+2
Покусали? Интересуюсь как хозяин овчарки.
Mountsunrise 13:28 17.11.2011 ответить
+15
У меня тоже с двумя было;) Не покусали, молодые еще были (не щенки конечно, но и не матерые). Когда поняли, что не убегаю, то стали припадать к земле и пытались сбоку зайти. Видно хотели со всех сторон рассмотреть это чудо в коротких шортах на голое тело и грозно зажатым ключом от квартиры в руке :) Ну тут хозяин прибежал через дорогу, окрики его не действовали. Извинялся долго. А мне даже говорить не хотелось, мат очень дыхание сбивает, понимаешь.
lowtem 13:38 17.11.2011 ответить
+21
Да, тут есть место эмоциям, спору нет. Бывает и неприятно.
Я собаковод, собак понимаю и не боюсь. Тоже бегаю, в парках сталкиваюсь с долбанутыми экземплярами регулярно.
Хозяева расстраиваются когда я их барбосам молча пинки раздаю:)
Издержки жизни в мегаполисе - и без собаки скучно, и гулять с ней негде и воспитывать не все умеют.
DKV 18:49 17.11.2011 ответить
+5
Плюсую. Собака - она ни в чем не виновата, виноват хозяин. Вчера на моего пса напал кабыздох - в два раза больше его, пришлось долбануть пару раз и за ошейник оторвать и придушить для острастки. Хотя по хорошему хозяйку надо было, которая не в состоянии удержать пса. Сам собак тоже не боюсь даже огромных русских терьеров. Как грится волков бояться в лес не ходить.
OFil 14:27 17.11.2011 ответить
+4
Нет. Но пытались обойти и окружить. На крики хозяина(подозреваю что это был просто сторож, а хозяин у них какой-нибудь богатей) не особо реагировали, а среагировали на пробегающего мимо ротвейлера. Как хозяину овчарки рекомендую соблюдать федеральное и местное законодательство.
lowtem 14:59 17.11.2011 ответить
-2
Да не пытались они ничего сделать, в том и дело. Но конечно же нехорошо, что животные порой пугают граждан.
OFil 15:33 17.11.2011 ответить
+10
Думаю что Вам не стоит забывать о том что самое опасное животное - человек. Особенно вооруженный. Если мне придется как-нибудь разобраться с напавшей на меня или ребенка собакой, то сразу следом придется убегать хозяину причем быстро. И напуган может быть совсем другой гражданин. Уважайте других людей.
KIWI 16:56 17.11.2011 ответить
+17
Защитников животных очень легко опознать по лютой, бешеной ненависти к людям.
lowtem 17:49 17.11.2011 ответить
-3
Вы мне то зачем это все говорите, товарищ? Моя собака дисциплинированная и послушная, и к незнакомым людям не лезет.
Я вам просто пытаюсь объяснить что собачки и не пытались Вас покусать. Они просто подбежали познакомиться.
KIWI 18:13 17.11.2011 ответить
+37
Беда в том, что я, в свободное время, катаю на велосипеде. Достаточночасто. И мне интересны всякие заковыристые и сильнопересечённые места. Собаки вообще неравнодушны к велосипедистам, а в этих местах ещё и полно всяческих стаек. Т.ч. я верю, что есть собаки дрессированные и послушные. С вменяемыми хозяевами. В намордниках и на поводке. Я, правда, верю и в Деда Мороза...
Короче мой опыт (и опыт массы велосипедистов) говорит за то, что всякая уважающая себя собака должна тяпнуть байкера. И, конечно, есть исключения. Они подтверждают общее правило.
Стаи - это вообще элементарное единоборство. Да, и духа в том числе. Собачки панику чуют. Но я как-то не могу осуждать ребёнка или девушку испугавшуюся лающей стаи собак перекрывающую им путь.
Теперь о нравственности. Вообще-то это мой город :-) В смысле сделанный людьми и для людей. И я не понимаю моралистов которые упрекают меня в том, что я пнул или кинул камень в атакующую собаку. Она видела, что я больше ? Но кинулась ? Получи. Причём получи так, чтоб вообще при виде прямоходящих двуногих (или велосипеда) пряталась в кусты (это я о варианте ребёнок/девчушка - профилактически).
Кстати о хозяевах. Почему-то большинство владельцев собак (независимо от размера собаки и владельца) честно считают, что их собачке зубы даны только для сосать чупа-чупс... И сильно негодуют, если отцепляя от себя псину ты наносишь ей урон. Вот мне пришлось нанести урон двум владельцам. Было дело.
Одним словом я готов МИРИТЬСЯ с наличием рядом собак ТОЛЬКО при условии, что они не осложняют мне жизнь. Она и так не простая.
DKV 18:53 17.11.2011 ответить
+3
Если вас тяпнула собака - ебни*е для начала его хозяина! Ибо он в ответе за это. А если бездомная - то это вопрос выживания между вами и собакой - действуйте по обстановке. Удар в нос - очень болезненный для собак. Если что велосипед можно и как орудие и как защиту использовать!))
KIWI 19:47 17.11.2011 ответить
+19
Для начала - я прежде всего не хочу, чтоб меня тяпнули... Потом, я люблю ездить на веле, а не драться с владельцами собак. Дальше, чтоб использовать велосипед как дубину надо:
а. достаточно плавно сбросить скорость (ну, напр. с 30-40 км/ч)
б. остановиться
в. выстегнуться из педалей
г. соскочить с велосипеда
д. начать размахивать велосипедом, который у многих стОит за 100000 руб. не считая навешенного оборудования.
При этом псина(ы) атакуют с задней полусферы, а стрелка-радиста у меня в экипаже нет. И, немаловажно, пробовали всерьёз катать поминутно останавливаясь, слезая и размахивая велом ? Какбэ я сосредоточен на другом...
alexl 09:41 18.11.2011 ответить
0
kiwi, свисток купи, можно обычный, есть для собак с диапазоном, который человек не слышит. Если сильно собак боишься - перцовый баллончик. Если что - устриц ел, в теме велосипедов :) Кстати, собаки обычно гуляют не по асфальту, хотелось бы посмотреть как ты 40 км/ч крутишь по грунтам :)
Если собаки в стае и полудикие, обычно достаточно имитации броска камнем, они сразу отходят.
KIWI 21:12 18.11.2011 ответить
+4
Все варианты типа свистка, ультразвукового отпугивателя, пистолета-велодога и проч. - для применения нужно остановиться или снизить скорость почти до остановки. Так тогда, в большинстве случаев, они сами теряют к тебе интерес. И, кроме того, я пробовал и свисток и ультразвук - чушь. Ну можно отпугнуть одного. Нетренированного. Так я и так его отпугну. Мало не покажется...
Собак я не боюсь. Я разумно не хочу быть укушенным.
Если ты в теме и сильно ел устриц я хотел-бы демонстрации применения перцового баллончика на ходу в движении (хорошо, 25 км/ч) против стаи собак заходящих сзади.
Кстати о грунтах. На меня однажды попробовало броситься стая собак (штук шесть) с противоположной стороны Мичуринского проспекта через плотное автодвижение. Правда не быстрое. Т.ч. про то, что они на асфальте не живут и не размножаются - байки для байкеров. Но на грунтах их больше, естественно.
Иммитации броска камнем по стае не работает потому, что отскакивают те, кто в зоне "поражения", а остальные заходять полукругом.
И, ГЛАВНОЕ, все предложенные методики требуют (по разумному применение) остановиться и спешиться. А я кататься хочу. Не на велосипеде я и так отобьюсь. Да и шанс, что нападут, если ты пешком/рядом с велом/едешь очень медленно - совсем небольшой.
А вот что делать на велосипеде трясясь на немалой скорости по грунтам ? Я как представлю себя, свистящим НАЗАД, палящим по кругу из перцового баллончика и одновременно иммитирующим броски камнем - цирка уже не надо.
PEKA 18:55 18.12.2011 ответить
-1
Муж у меня замечательно владеет техникой пинка по носу контактным ботинком(особо не притормаживая)))))-тут единственная задача-выщелкнуться и в момент импульса от пинка не потерять равновесия... Научиться этому при большом желании и определенной практике вполне реально, т.к. чаще собаки все-таки заходят сзади-сбоку с одной стороны...
Anodo 17:18 18.11.2011 ответить
+1
Все верно, кроме одного. Не у многих столько стоит велик...
KIWI 21:13 18.11.2011 ответить
+1
И чо ? Ну у меня недорогой хардтейл. Это не значит, что он не дорог лично мне и я буду использовать его как дубину.
Robin 22:03 17.11.2011 ответить
+5
Во! Золотые слова! Помнится в детстве ишшо... Жил в моем подъезде Сашка, у которого собака была, Пушок. Болонка. Не, раз Пушок, значит болон)) Или баллон? Дык этот Пушок возненавидел меня за что-то лютой ненавистью. Я собак, вообще то, люблю. Но Пушку я не глянулся явно. Как только он меня где видел, мчался, паскуда, через весь двор и кусал за что достанет. Слава Богу, доставал он не слишком высоко!)) Ну а мне в ответ не кусать же его, в самом то деле! Поэтому я лупил его хозяина, Сашку. Неохота крайним быть, елы палы! Вот такая была ситуевина . Я - покусан, Сашка - налуплен)))
OFil 18:36 17.11.2011 ответить
+6
К Вам подбежали бы так познакомится Вы бы обосрались. Извените за мой французский.
lowtem 21:16 17.11.2011 ответить
+2
Нет, не обосрался:)(без бы). Было, и не такое было. Я ж написал - я не боюсь собак. Как бы это ни было вам трудно представить. Но проблему агрессивных животных признаю, что есть то есть.
xron 17:38 17.11.2011 ответить
+9
Это и были брехливые дворняги, которые и подойти то к незнакомому человеку боятся..... За забором выдрессированная сторожевая собака на незнакомого человека не посмотрит даже.
*****

да ладно Вам ,
С чего взяли, что трусливые дворняги?

У меня на дачной улице живет сука, кавказец , никаких там заборов нет.
Она сама определяет, где ее территория.
Никто ее не дрессирует, подкармливают, и все.
Посторонние стараются обойти подальше, до того злобная и неукротимая.

Не дай Бог случайно человеку забрести.
Всех окрестных кошек поубивала да и нескольких собак.

Если таких несколько окажется, то человеку не позавидуешь.
LoginVA 14:14 18.11.2011 ответить
+2
А чем она лучше волка? Агрессивная, опасная для людей и домашних животных. Я считаю что таких отстреливать надо. Ну или по крайней мере ограничивать свободу. Хозяева то у неё есть?
xron 22:47 18.11.2011 ответить
0
Хозяева то у неё есть?
****
С хозяевами мутно, как это часто бывает в нашей жизни.
Ее подкармливают несколько дачников, потому, что она реально охраняет всю улицу,
узнает своих, чужих пугает конкретно, иногда до скандала.

Тут даже нельзя говорить о хозяевах, потому. что это своего рода симбиоз-
собака сама пришла, выгнала и убила конкурентов, отвоевала территорию,
ну и охраняет ее.

Взамен люди ее подкармливают и заботятся.

Эта схема гнилая потому что никто за эту собаку не отвечает, не несет реальной ответственности, ни моральной, ни юридической.

и по такой схеме десятки тысяч собак живут- на дачах, на базах и складах, на автостоянках и заправках.
И там такие монстры бывают, не дай Бог с ними поспорить.
shtirlitz 13:05 17.11.2011 ответить
+4
Стая дворняг, по личному опыту, разгоняется на ура одним человеком.
С брошенными бойцовыми псами всё куда сложнее, к сожалению.
Raketka 12:42 17.11.2011 ответить
+47
Ну собственно я на время прекратила утренние пробежки в парке из-за любителей собак. Естественно, они бегают непривязанные и без намордников. Последний каплей было, когда бабуля, хозяйка двух здоровых ротвейлеров, в буквальном смысле отматерила меня, что я своим бегом раздражаю её собачек и что я, мол, "дождусь".
В этом же парке есть детская площадка, разумеет детей там никогда нет, зато есть собаки.
Так что для меня эта тема тоже больная (((
Oven625 09:12 18.11.2011 ответить
+7
Зайдите в ближайшую оружейную лавку и купите что-нить, например:

Газовый баллон «ШОК». Проверено. Отогнал даже Кавказскую овчарку. Собачка хорошо чует угрозу для себя и отскакивает раньше, чем струя газа её достигает. Но желание укусить тебя у неё пропадает напрочь.

Второй вариант – электрошокер. Сам не пробовал, но со слов людей: тыкать им в пса нет необходимости. При включении высоковольтного разряда раздаётся характерный треск и идёт запах озона. Собачка сразу осознаёт угрозу для себя. Ну, а если сдуру и бросится – ей мало не будет.

Есть и третий вариант – травматик. Но на него лицензия нужна. Действует. Стрелять не приходится. Щелчок передёргиваемого затвора и собачка сразу становится мирной и дружелюбной… Интересно, откуда занает?
alfaskuns 16:26 18.11.2011 ответить
0
Забыли пистолет под патрон Флобера - на него не нужно разрешения
aiv 16:34 18.11.2011 ответить
0
Кстати да, возможно это даже лучше чем баллон/УДАР. У собак ведь очень чуткие слух и обоняние, а эта штука на малой дистанции весьма громкая, псину должно здорово шокировать, да и стая должна испугаться... кто нить его пробовал в таком качестве?
tanyusha 12:42 17.11.2011 ответить
+30
Молодец. Всегда приятно читать, то, что написано на нормальном русском языке.
А проблема собак, особенно бойцовских или брошенных сторожевых, остается больной и пока неразрешимой проблемой нашего общества.
Хорошо, что все закончилось хорошо. Даже, если нападения не было, Ваше послание - очередное очень разумное предостережение для тех, кто тренируется в одиночку. Спасибо.
xron 12:56 17.11.2011 ответить
+28
Отлично написано, читать приятно.

а псов, да.
пострелять бы их нахрен, достали уже.
Штурман 13:00 17.11.2011 ответить
+10
про "пострелять" да, иногда желание такое возникает..
xron 13:14 17.11.2011 ответить
+12
Знакомый в Москве, после того как на жену напали в парке собаки, перестрелял штук 15

Будучи охотником сделал правильную засидку, приваду, и устроил ночь длинных ножей.:)
Не помню сейчас в каком районе, где то на границе лесопарка.
lowtem 14:13 17.11.2011 ответить
xron 14:31 17.11.2011 ответить
-1
Сказка.
***

В чем сказка?

Мужик серьезный, не трепло.
lowtem 15:02 17.11.2011 ответить
+2
Сказка в том, что он стрелял на границе лесопарка в г. Москва.
xron 15:42 17.11.2011 ответить
+2
При встрече обязательно уточню, где именно.
Вроде где то в районе Петровско- разумовской, но точно не помню.

и второе,возможно, не из ружья как бы не из мощной винтовки-пневматики,
оружия у него небольшой арсенал дома.
lowtem 18:01 17.11.2011 ответить
-3
Да из чего бы он не стрелял - каким надо быть чудаком на букву М чтобы заняться этим в Москве. Ничего личного.
xron 18:10 17.11.2011 ответить
+1
каким надо быть........чтобы заняться этим в Москве.
****

да в Москве кого только нет.

кстати, стрелял конечно, не хозяйских, а стаю бродячих.
После того, как напали на жену и ее подругу, укусили и напугали.
svin 18:22 17.11.2011 ответить
+12
А каким чудаком на букву "М" надо быть, чтоб с собакой без поводка и намордника ходить. Тоже ничего личного.
Я в этих действиях разницы не вижу.
lowtem 13:18 17.11.2011 ответить
xron 13:45 17.11.2011 ответить
+5
А лучше порезать, как дельфинчиков. Да?
*****

lowtem, на Вас дельфины бросаются?
В таком случае, срочно пишите в книгу рекордов Гиннеса- Вы -знаменитость.

Кстати, у меня- 2 сабачки:)
lowtem 14:12 17.11.2011 ответить
DKV 18:54 17.11.2011 ответить
+1
Бездомных и агрессивных - так и надо, вместе с хозяевами.
Че ужо собаках говорить, когда и людей бы...
Say 12:56 17.11.2011 ответить
+2
Странно, я думал уже все давно знают опасности окружающего мира....
Всегда должен быть нож, лучше ствол...любой...
Такова жизнь...
тем более на природе....
Штурман 13:03 17.11.2011 ответить
+22
да, бежит такой спортсмен по городу и постреливает по сторонам..
lowtem 13:27 17.11.2011 ответить
+3
И ножом машет.
LoginVA 15:00 18.11.2011 ответить
+8
Бегаю в Питере вдоль Невы в Рыбацком с гантельками по 2 кг или шариками по 260 гр.. И руки укрепляет и грозное оружие в случае чего и вопросов ни у кого не возникает, в т.ч. у полюцейских. Спортсмен... Иногда появляются особо одарённые собачники с нервными псами - гантели на изготовку (держать не за ручку, а за шарик). Моментально становятся вежливыми - псов на поводок берут. Пару раз выражали недовольство:" И что ударил бы скотина такая-сякая мою любимую псинку гантельей?". Но этим всё и кончается. Плохо только что темп бега сбрасывать приходится. Реальной схватки с барбосом, а потом с его хозяином пока удалось избегать. Тьфу-тьфу . Замечено, что у нервных барбосов и хозяева нервные.

Однако, иногда попадаются чудесные люди с добрыми псами. На привязи. Говорящие "бегите - бегите, не бойтесь, я её придержу". Побольше бы таких.

Слышал легенду про то, что когда-то давным-давно в Рыбацком бегуны собрались и набили морду собачникам и их псам и с тех пор собачники не такие борзые как раньше.

С велосипедом сложнее. При нападении собаки обычно жму на педаль. Редкая собака бегает быстрее 35-40 км/ч. Но есть место рядом с "невской мукомольнй" там постоянно тусуются пара тройка псин. Облаивали постоянно, на проежжую часть выскакивали, гнались - задолбали. Начал каждый раз проежжая прихватывать камушек. Выскочила - получи. Приучил на меня больше не выскакивают.

Если скорость мала - останавливаюсь. Велосипед - щит, троссик для пристёжки велосипеда - меч. Работает:) но только против одной собаки :( вторая норовит зайти с тыла.

Однажды ездили с женой в Германию на великах покататься, пивка попить. Проехали более 500 км по довольно плотно населённым местам и НИ РАЗУ не были облаяны. Собаки есть, но они почему-то нормально реагируют на велосипедистов. Может от того, что велосипедистов больше или сами воспитанные такие...
dimongap 22:56 19.11.2011 ответить
+5
Сам бросил бегать в Рыбацком вдоль Невы из-за собачников.
Я боюсь собак, - это факт(был напуган в детстве). Ну не могу я определить лает и бросается она на меня чтобы познакомиться и облизать или ей приглянулась моя икроножная в качестве закуски.... и не убеждают меня крики хозяина метров за пятьдесят что его милая булька Катька познакомиться со мной хочет.
Можете меня обвинить в трусости, но я предпочитаю ретироваться и пока удаётся, тратяться только собственные нервы, да пульс успокаивается долго...., но если вдруг коснётся жены, ребенка, а может и мой фарт быть "непокусанным" закончиться, милые владельцы четвероногих не обижайтесь....
lowtem 21:24 17.11.2011 ответить
+1
Главное мушку спилите со ствола, это важно!
Штурман 12:58 17.11.2011 ответить
+14
интересно, есть какая-нибудь возможность законно заставить любителей собак выполнять обычные меры безопасности - использовать намордник и поводок? сам не раз сталкивался и с собаками и с неадекватными их хозяевами. У ребёнка так вообще собака отобрала игрушку (жаль, меня рядом не было, жена сама ничего не смогла сделать..)
Grinch 13:10 17.11.2011 ответить
+23
Я как то на велосипеде по парку ехал на меня бросался какой-то там терьер, хозяину было пофигу пока собаку не переехал. Вообще в россии 90% собачников му...ки, я молчу про уборку дерьма, но хотя бы собак на поводке и в наморднике водили. У меня в доме живет два кретина один с питбулем другой с боксером ходят без намордника и иногда без поводка и это в общаге коридорного типа, где полно детей. На замечания отвечают типа: он добрый, он не кусается. И самое противное что административно им особо ничего не светит а вот если ты их него тузика замочишь....
noorgoosh 16:32 17.11.2011 ответить
+9
да у нас какого острого вопроса ни коснись, так сразу определяется, что большинство сограждан--мудаки.
парадокс?
aristarh 13:14 17.11.2011 ответить
+24
К теме стихи Рубцова Н.М.

О СОБАКАХ

Не могу я
Видеть без грусти
Ежедневных
Собачьих драк, -
В этом маленьком
Захолустье
Поразительно много
Собак!
Есть мордастые -
Всякой масти!
Есть поджарые -
Всех тонов!
Только тронь -
Разорвут на части
Иль оставят вмиг
Без штанов.
Говорю о том
Не для смеху,
Я однажды
Подумал так:
Да! Собака -
Друг человеку
Одному,
А другому - враг...
VanGri 13:15 17.11.2011 ответить
+16
Очень занимательно читать комментарии, где люди оценивают ситуацию, в которой не были сами, судят о дворнягах, сторожевых, моих действиях. Опасность этих собак заключалась в том, что они не боялись человека, потому, что привыкли к нему. С учётом того, что в этом лесу они фактически одичали, встреча со стаей могла привести к очень печальным последствиям. Почему я побежал, да потому, что в глухом лесу, стоять и гадать, сожрут тебя или нет, не очень-то приятно. У собак стайный инстинкт, их больше, я на их территории, а это значит, что с 90 % уверенностью можно утверждать, что они нападут. Как я от них убежал, для невнимательных повторяю, бежать по болоту человеку всегда легче, чем собаке с её более мелкими габаритами.
lowtem 13:39 17.11.2011 ответить
+3
Поинтересуйтесь мнением любого кинолога по этой ситуации.
NatAI 15:48 17.11.2011 ответить
+16
Ivan у меня тоже похожая ситуация была. Много лет назад в горах Киргизии, район Ала-Арчи во время пробежки( бегала одна по дороге по ущелью) с какой то метеостанции, недалеко расположенного по ущелью от лагеря выбежала стая собак. У страха глаза велики, там наверно было пять-шесть собак, а мне показалось их там штук пятнадцать. Я расстерялась и встала как вкопанная. Кругом никого: я и собаки, которые окружая, лаяли и приближались ко мне. Не знаю сама как так получилось, присела, достала два булыжника и кинула на самого агрессивного. Попала(даже не целилась конкретно) в лапу. Визг, лай, и все кинулись в рассыпную. Дальше я уже не бежала, а просто пошла пешком с булыжником в руках:) Комментаторы в основном мужчины, им бы только посмеяться, попади один на один с агрессивными животными там уже не до смеха. Вообще кинологи в таких случаях пишут и говорят, что не надо убегать, встать и пытаться резко распахнуть куртку(если человек в куртке!, а если в футболке одной, то не представляю чем можно :), собаки боятся неожиданностей и все что увеличивается в размерах и объеме их останавливает.Тут наверно от ситуаций зависит. При беге в рогейнах, часто пробегаешь по краю поселка какого-нибудь незнакомого места. При виде собак просто пересташь бегать и стараешься обойти их, так как они далеко от своих жилищ не отходят. Выберите маршрут бега чуть подальше от баз, ну что теперь совсем перестаь бегать из-за собак? они везде. Поговорите с умными кинологами. Удачи.
xron 15:58 17.11.2011 ответить
+8
Да все правильно, и смешного ничего нет, абсолютно.

Камней собаки не любят получать и прекрасно понимают, зачем ты нагибаешься.

Если мимо коша идешь, ледоруб или палки демонстрируешь.
Ну на кошах псы обычно вменяемые, их дело не покусать, а прогнать со своей территории.
ну,будут провожать, пока не уйдешь.

Бродячие- хуже, хорошо, что в горах их нет.
NatAI 11:00 19.11.2011 ответить
+2
Совсем бродячих собак в горах нет, но откуда то они там появляются и прибиваются к стаям?, которые при лагерях и пастбищах. Тогда же зимой, после тех собак я подружилась в лагере Ала-Арча с одной из собак, их там было две. Так получилось мы готовили в лагере на выход мясо, варили внизу. Эта лагерная собака все вокруг нас вилась, мы ее мясом кормили.Так она пошла с нами на Рацека и жила там, а когда с отделением мы вышли на 2ку-Учитель, она нас догнала на маршруте. Было ветренно и холодно, но собака с нами прошла маршрут. Это не сказка, а было реально, и многие кто был тогда с нами в лагере помнят. Собака-альпинист разрядник:) Ни на кого не лаяла(тогда я во всяком случае не видела, чтоб она на чужих лаяла). Дружелюбная была. Вторая собака дичилась, особо к людям не подходила. Обе появились в лагере откуда то. Этих собаки ни на кого не кидались и их никто не трогал, а только подкармливали.
MrBuboBuboBubo 14:15 21.11.2011 ответить
0
рассказывали похожую историю на памиро-алае, в Дугобе, про собаку на "комсомольскую"1б зашедшую в 2008
посмеялся, а потом снял записку подтверждающую оттуда.
NatAI 19:06 21.11.2011 ответить
0
В Ала-Арче поход на маршрут той собаки было намного раньше:)
OFil 21:20 21.11.2011 ответить
+2
А мы тоже с одной так на Учитель ходили :) Напарник мой вперед убежал, а я позади, так эта собаченция бегала туда-сюда между нами.
В другой раз на Ергаках в мае (там зима еще) за нами увязалась собачка небольшая - мы ее Чумой звали. И поперлась с нами в соседнее ущелье - а там снег и камни, ничего больше, и метет так что за полчаса заметает следы, мы ее пытались с перевала домой отправить - а она ни в какую.
Пришлось кормить ее и на 5Б тащить - 5ю категорию скал (катухи) она сама лезла, а на вертикали пришлось в рюкзак ее пихать. Но мы не сходили на гору в тот раз -так что она всего три веревки помучилась и потом мы вместе на базу пошли.
VanGri 15:59 17.11.2011 ответить
0
Спасибо за советы! Там просто горка такая соблазнительная, она метров сто высотой. В эту субботу мы снова бежим в этот лес, только вдвоём, хочется рассмотреть собачек и поговорить с руководством турбазы. Если собаки нападут, постараюсь не убегать, но там действительно нечем отмахнуться, сплошные листья, хотя можно было кинуть рюкзаком или телефоном, но, как говорится, хорошая мысля приходит апосля :)))
xron 16:52 17.11.2011 ответить
0
Я если что беру несколько камушков в карман заранее.

Прекрасно они это понимают и опасаются.
NatAI 10:41 19.11.2011 ответить
+1
Если маршрут не хочется менять, то лучше подружиться с этими собаками:), только ненормальные собаки будут агрессивные на просьбу дружить:) каждый раз будешь пробегать мимо них будут радосным лаем тебя встречать и провожать:)
xron 12:12 19.11.2011 ответить
+1
только ненормальные собаки будут агрессивные на просьбу дружить:)
****

собаки они тоже разные...
В Адыгее много собак, которые после второй карамельки друзья до гроба, после третьей- не отвяжешься, на Эверест с тобой пойдут:)

А если захочешь подружится с Лаймой у нас на дачах, запасайся памперсами и валерьянкой:)
Как минимум:(
NatAI 15:05 19.11.2011 ответить
0
Лучше косточками или мясом:) Будет благодарна тоже.
karla 01:36 19.11.2011 ответить
0
Насчёт того что человеку бежать по болоту легче чем собаке это вас обманули. Жестоко обманули. Посмотрите матчасть
Kochurov 13:16 17.11.2011 ответить
+42
На выступлении одного профессионального кинолога, бывшего пограничника, прозвучало (относительно беспечных хозяев и их собак): "Мы таких называем - 2 дурака на одной верёвке".
aosta 13:53 17.11.2011 ответить
+29
как в тему эта фраза про многие моменты в горовосхождениях ))
Bob12 10:25 18.11.2011 ответить
+1
аоста 5 баллов!!!
Mountsunrise 13:20 17.11.2011 ответить
+35
Буквально на прошлой неделе был по работе на окраине своего города. Несколько многоэтажек квадратом, а за ними пустырь. 10 утра. Собаки погнались за девочкой лет восьми. Когда мы их стали отгонять, парочка громко лающих дворняг спрятались в нору, под бетонную плиту возле мусорных баков. Детские слезы меня разозлили, и я прям с разбегу запустил увесистый булыжник в отверстие лаза. Из под плиты донеслось жалобное тявканье и писк щенков. Не могу передать, какие противоречивые чувства я испытал. С одной стороны я очень люблю животных, собак в частности, и уж точно не хочу бить щенков. С другой стороны перепуганный ребенок с гримасой ужаса на лице, бегущий, путаясь в длинном пальтишке, от десятка разъяренных дворняг.
Мы сами создали эту проблему, изменив мир, и нам ее решать. Собаки не виноваты, люди просто разучились думать о других животных... и о других людях.
Мы в ответе за тех, кого приручили
Еще хочется передать привет многим "собаководам"-любителям. (Сам бегаю, проблема близка). Если собаки не слушаются вас с первого раза, значит вы не достойны быть хозяевами этих собак, тем более таких великолепных пород.
Против дворняг обычно помогает агрессия (ага, и рычать приходилось, палками махать и т.п. :) Но однозначно судить не берусь, количество, размер, сами понимаете.

пы.сы. Девочка была далеко от норы со щенками, да и гнала ее не только мать, собак было больше десятка. (А то на Риске иногда любят копаться в подробностях) .
pstasevich 13:25 17.11.2011 ответить
+17
Даже скромная, пугливая и добрая собака может укусить, характер характером, а инстинкты бывает перевешивают. Потому, граждане хозяева, выходя на прогулку в людный парк, берите поводок, или одевайте намордник. Хотя бы собаке.
Eonve 13:28 17.11.2011 ответить
+7
пусть тут полежит
Происшествие на МБ ГУ-2009
Matmaster 13:35 17.11.2011 ответить
+4
Может быть, собаки и опасны, но я начинал с того, что никогда от них не убегал. На этом всё и заканчивалось.
Или я не тех собак встречал.
Mountsunrise 13:54 17.11.2011 ответить
+8
В моем подъезде мужику с 9го этажа кореша подарили крутого щенка. Породу не помню, хотя товарищ-собаковод называл, бойцовая какая-то, английская вроде. Подрос песик. Мужик его в "строгаче" еле удерживает, когда гулять водит, в дверях подъезда собака при виде людей рвется со шворки. В парке собачники ему говорили не раз, мол у тебя в руках огнестрельное оружие без предохранителя, не можешь воспитать-отдай. Вроде взялся воспитывать, посмотрим. Думаю, если при таком остановиться-не поможет.
kolchanov 13:47 17.11.2011 ответить
+1
/В этой статье я хотел бы поднять тему животных. Кто и когда встречался с агрессивными животными в горах и обыденной жизни. И чем всё это закончилось?!
]То что брошенные собаки давно проблема города, но автор спрашивает ещё и о других случаях... в горах... Кто, где встречался и какие последствия?
На Памире в районе Музкола у нас был случай встречи с снежными барсами. Мы уже поднялись по склону метров 300 выше ледника и увидели сверху парочку, обнюхивающих наши следы. Слава богу, мы их не заинтересовали.
Kosatik 14:32 17.11.2011 ответить
+8
Цитата из Википедии: "По отношению к человеку ирбис очень робок и, даже будучи раненым, на человека нападает в исключительно редких случаях. Для человека может быть опасен только раненый зверь. На территории бывшего СССР зафиксировано два случая нападения ирбиса на человека: 12 июля 1940 года в Малоалмаатинском ущелье близ Алма-Аты ирбис днём напал на двух людей и нанёс им серьёзные ранения. Он был убит и исследован, оказался больным бешенством. Во втором случае — зимой, также недалеко от Алма-Аты, старый и сильно истощённый, беззубый снежный барс прыгнул со скалы на проходившего человека."

Так что думаю не стоит сильно опасаться встречи с Барсом
Mihzar 22:46 18.11.2011 ответить
0
))))))))))))- спасибо ))).
Leb 13:49 17.11.2011 ответить
+29
Во вторник заканчиваю бег в нашем парке. Осталось 500 м. Выбегаю на развилку дорог около птичьих кормушек - а тут беспредел, лай. Вижу, женщина ведет 2-х собак, а их атакует штук 8 бездомных уже не щенят, скорее молодых собак (подрос уже выводок).

Перешел на шаг, чтоб агрессия на меня не перекинулась, и побежал, было, дальше. Но вдруг чего-то в голове щелкнуло, типа, "а женщине надо помочь".

Развернулся, подобрал кусок асфальта, отвалившегося от дорожки, и диким матом побежал на стаю и запулил в них асфальтом. Они тут же ретировались, а я еще какую-то корягу поднял и им в догонку кинул.

Огдянулся, другая женщина с коляской сидит, еще одна женщина просто гуляет. Тут мне стыдно стало. Бегу и думаю, ну а как еще объяснить собакам иначе, чем на доступном им собачьем языке? Авось отнесутся эти гражданочки с пониманием...

Это так, по свежим следам. :)
xron 13:50 17.11.2011 ответить
+7
Убегать- порвут, могут и загрызть.
Ни в коем случае нельзя.
На велике правда,бывает, удирать приходится.

Не знаю, кто тут стаи разгоняет, у нас дикие собаки никого и ничего не боятся и ведут себя нагло и агрессивно.

И в общем, когда планируешь пробежку или велопрогулку, приходится собачий фактор учитывать, чтоб не нарваться.

На пробежке конечно, дико напрягает, приходится тормозить или останавливаться, сбивается ритм, дыхание, все.
Вместо того чтоб бежать и медитировать, приходится оглядываться, нет ли собак.
Vstar 13:53 17.11.2011 ответить
+10
Меня два раза кусала собака, оба раза только что ощенившаяся сучка, хотя я ни то, что щенков не трогала, даже не видела их. Ну ладно, можно сделать скидку на защитный инстинкт, но в обоих случаях собака выжидала, когда я пройду мимо и подло нападала сзади.

И один раз тоже во время бега в парке, отвязанная сторожевая собака, судя по оскалу, была готова в клочья разорвать. Спасли только моя угрожающая поза и зашкаливающий вопль.

Так что жалость к бездомным животным - это палка о двух концах. Мы должны все-таки быть в ответе за тех, кого приручили.
pstasevich 13:54 17.11.2011 ответить
+3
В принципе для тех, кто любит бегать по относительно дикой местности (и при этом не желает предварительно "зачищать" территорию от всех собак/волков/хомячков) наверное полезно иметь ультразвуковой отпугиватель. Сам не пробовал, но люди пишут, что работает. Принцип очень прост (генерирует звуковые колебания чатсотой 24.3 кГц, 116.5 Дб), при желании можно склепать самому.
WildRain 15:07 17.11.2011 ответить
+1
много читал что полная фигня
Leb 15:15 17.11.2011 ответить
+20
Мой младший сын - сталкер, иначе говоря, лазает по "заброшкам" (по заводам, военным базам и т.п. объектам).
Этот "специалист" сказал вот что:

1) ультрозвуковой опугиватель (УО) злит спокойную собаку.
2) УО позволяет защититься от агрессии бродячих собак (они злятся, но уходят).
3) УО не защищает от обученной сторожевой собаки. Она всё равно бежит на тебя, чтобы сожрать.

У них в команде УО есть, т.е. это опыт эксплуатации устройства.

Он говорит, стрелять в них надо. :((
matrasnik 22:12 17.11.2011 ответить
+2
Мой тоже... Когда я спросил, как называется его вид занятий- он ответил "Помойкинг". Юморист, блин.
VanGri 13:55 17.11.2011 ответить
+6
У нас в городе несколько лет назад был несчастный случай, человек шёл домой вечером и на него напала стая собак, ему откусили генеталии и он скончался от потери крови. Так что раздумывать бежать или не бежать от дикой стаи, однозначно сматываться, на дерево, в болото, воду, на крышу, чтобы не достали - человеку много ведь не надо! Извиняюсь за острую информацию.
Mountsunrise 14:09 17.11.2011 ответить
+1
Кстати, не собаками едиными. Стараюсь бегать не по асфальту, так летом змеи еще попадаются. Особенно в конце весны сложно, топаешь так, что самому страшно, устрашающее лицо там делаешь, а они не отползают. Ужики там и полозы ладно, но пару раз приходилось видеть степную гадюку. На берегу Днепра у нас есть скалы, где все лазают, так весной из щелей выползают обитатели местные греться, ужи и желтобрюхи в основном. Ну тут уж мы у них в гостях, приходится иногда менять маршруты.
horigan 14:32 17.11.2011 ответить
+10
Меня месяц назад покусали на пустыре 2 (всего 2!!!) блоховоза. Пока один из них не получил ногой по морде, желание сожрать меня читалось на этой морде очень явственно. На их территорию я не покушался, от момента первого рыка издалека до окружения и драки прошло секунд 10.
Охотятся блоховозы стаей, если не могут сразу завалить жертву, то методично заходят со спины.

При этом, у меня дома живет немаленькая собака и к детям/инвалидам я не отношусь.
Leb 14:33 17.11.2011 ответить
+18
У нас в Турклубе МАИ на стене висит такая инструкция.

ИНСТРУКЦИЯ ПО ТЕХНИКЕ БЕЗОПАСНОСТИ НА ЗАНЯТИЯХ ПО ОБЩЕЙ ФИЗИЧЕСКОЙ ПОДГОТОВКЕ

Речь идет о безопасности на кроссах в парке.
В ней есть такой пункт:

11. Переходить на шаг около гуляющих с хозяином собак или минуя бродячих собак. В случае нападения стаи бродячих собак в 90 % случаях помогает агрессивное поведение с исполнением следующего приема - необходимо резко нагнуться и имитировать, что вы поднимаете с земли камень, а затем его бросаете. В случае, если рядом валяется подходящий камень или кусок льда - воспользоваться ими.

Однажды я не смог воспользоваться этой инструкцией.
Я был один на лыжах в лесу, проезжал мимо то-ли дач, то-ли еще каких-то строений.
Дорогу мне преградил пес необычайной величины и грозности!

Я испугался применить прописанную в инструкции агрессию, хотя сам эту инструкцию когда-то написал.
Я уговаривал пса ласковым голосом пропустить (или отпустить) меня около 20 минут.
exe 11:41 18.11.2011 ответить
0
Удивительно. На пробежке или велосипеде бывало приставали агрессивные бродячие псы, но странное существо с палками на руках и ногах, которое несется по лесу, боятся. Наверно потому, что псы гуляющие около трасс, где регулярно бегают, быстро знакомятся с наконечниками палок и опасаются лыжников.
Leb 19:26 18.11.2011 ответить
+1
У меня был случай, скорее всего, обученной сторожевой собаки. Походила на кавказскую овчарку. Подошла к лыжне от домиков. Никаких людей около домиков видно не было. Вела себя, как полноправный хозяин местности.

Я замер, яростная агрессия прекратилась. Пёс стоял в 5-х метрах впереди меня и урчал, изредка лая. Если я начинал двигаться, то лай усиливался. Спину показать и уехать - нельзя. Вперед на него ехать тоже страшно. И я начал с ним разговаривать, пытаясь придать голосу спокойные и ласковые интонации. Это было нетрудно, потому что собака была красивой.

Вот так поговорил я с ним минут 15-20, и он успокоился и стал позволять мне двигаться. В какой то момент, я понял, что можно рискнуть, и поехал по диагонали к курсу на пса под углом около 45 градусов. И он дал проехать.
VanGri 14:38 17.11.2011 ответить
OFil 14:44 17.11.2011 ответить
+11
Встречи с дикими чабанами были. У них было оружие. Приходилось делится. Было не смешно.
matrasnik 22:31 17.11.2011 ответить
+3
Бешеных баранов не помню- а вот козла, который сожрал и попереворачивал продукты, пока ходили на гору- помню. И потом еще и завалился полежать в незакрытую платку, гад!

с бешеными свиньями в Сухуми на пляже имел дело: сплю себе на пляже, никого не трогаю, слышу храп рядом, думаю, напарник, открываю глаза -морда хряка перед моей мордой ( еще было непонятно, чья морда мордистее). Я его плашмя ледорубом, оа он так обижено хрюкнул,и отбежал метров за 20 к другим спящим...
aiv 13:13 18.11.2011 ответить
0
В 98, к соседней группе чуть восточней Узункола на перевале н/к (ребята решили срезать) подошел кекс в камуфляже с АК, представился сваном, потребовал денег, фототехнику и девушку. С ним долго договаривались, отделались деньгами.
DKV 16:54 18.11.2011 ответить
0
В конце 90-х такое могло случиться где угодно!
Помню к нам в квартиру ломились, когда мы дома были, пришлось продемонстрировать владение огнестрелом. Соседям один раз гранату в окно бросили, второй с гранатомета шмальнули (слава Богу на даче были оба раза).
Leb 14:45 17.11.2011 ответить
+3
В Турции нас с Иваном Ждановым в горах Аладаглара остановили 2 такие собаки, что им не надо и фосфора вокруг глаз, чтобы довести сердечника до инфаркта. Турецкие горные овчарки размером с теленка, с рожами и лаем чудовищной агрессивности. Энергетика от них шла реально смертельная, просто адская.

Слава Богу, что чабаны были рядом.
Очень страшно было!
pep 14:47 17.11.2011 ответить
+10
Собаки чувствуют страх, и это их заводит.
Ночью по весне, в темной арке, на меня вышла стая, потом посчитал 12 крупных, с сучкой во главе. На их рык уже не было времени изображать, что камень поднимаю. Поэтому заорал "На место". Как ни странно, эти не маленькие дворняги поджали хвосты и по-над стеночками обошли меня молча. Только некоторые оглянулись, выбегая на бульвар. Гуляя своего барбоса по ночам, не раз встречал эти своры. Даже самые агрессивные на крик "пошел вон" с угрозой в голосе, останавливались. А стоило нагнутся, за типа камнем, ретировались. А с домашней встреча была. Темным утром со света забежал в парк на пробежке, А там фонари не горят, и тут чувствую у себя на плечах две лапы и дружеское дыхание в лицо. Хозяйке этого дога чуть дурно не стало. Испугаться не успел и еще хозяйку успокаивал.... ) Встречая дворняг на пробежке, разворачивался на них, и то же крик с угрозой и "камень". Только учтите, что дикие животные, ваше движение на них расценивают как вызов к поединку в отличие от дворняг.
WildRain 14:58 17.11.2011 ответить
+14
много комментариев, многим и отвечать не хочется. Помните, что за собаку несет ответственность хозяин (в т.ч. уголовную за причинение вреда средней тяжести, например). Другое дело доказывать и разбираться, да зализывать рваные раны намного труднее и дороже обычного травматического пистолета, многие из которых в наше время пробивают любую собачку навылет. Ну побегаете раз пять с таким, не сломаетесь, только сильнее станете и от собак очистите себе парк, в том числе и от домашних. Не надо ждать, пока отгонит хозяин - стреляйте. Это называется самооборона, согласно УК. А потом пусть хозяин собаки подает в суды, доказать злой умысел будет невозможно, а вот самооборону - вполне.
yura1971 16:33 17.11.2011 ответить
+7
Меня тоже два раза кусала собака во время пробежки. Бежишь, в ушах музыка играет и тут тебе кто-то пытается отгрызть пятку :)
От неожиданности сердце чуть не остановилось.
WildRain 17:58 17.11.2011 ответить
0
вот-вот
pstasevich 16:50 17.11.2011 ответить
+3
от собак очистите себе парк, в том числе и от домашних. Не надо ждать, пока отгонит хозяин - стреляйте. Это называется самооборона, согласно УК. А потом пусть хозяин собаки подает в суды, доказать злой умысел будет невозможно, а вот самооборону - вполне.

пожалуй это слегка непрактично.
во-первых бегать по парку и стрелять в собак, это надо быть... хм.. специфической личностью с тренированой психикой.
во-вторых не забывайте, что многие хозяева любят своих собак как детей, и если они после этого всего и не доберутся до вас через суд, отомстить захотят точно.
Хотите ли вы нажить себе с пяток смертельных врагов и продолжать бегать по тому же парку?
WildRain 18:03 17.11.2011 ответить
+6
когда-то в теме про угоны вело прозвучала фраза, что фрирайдеру кантрийщика не понять (на тему что некоторые под угрозами свои байки сами отдавали) У нас тут альпинисты или кто? Почему я не могу выстрелить в нападающую на меня собаку? Потому что я боюсь, что потом выстрелят в меня? Бред. Да и можете не убивать. Купите пистолет послабее - будете просто травмировать. Особые гуманисты могут первую неделю рассказывать всем собачникам любимого парка как им надо водить собак. Животных люблю. Но считаю права надо отстаивать.
pstasevich 18:19 17.11.2011 ответить
+2
вопрос: а сами вы когда-нить в ХОЗЯЙСКИХ собак на глазах хозяев стреляли? выходили ли бегать в парк с пистолетом, зная что вам предстоит пострелять?
если нет, то ваш совет звучит провокацией, мол вы ребята крутые, постреляйте их всех нахрен, а я со стороны посмотрю.
да, права надо остативать. но и руководствоваться не только эмоциями, но и моском.
WildRain 02:00 18.11.2011 ответить
+6
не стрелял. Но однажды сломал (или вывихнул) доберману челюсть с ноги на улице, когда в 10 вечера шел с тренировки по каратэ по алее. На глазах у хозяйки. Но собачка сама виновата - пыталась меня укусить, я не стал ждать. Хозяйка рыдала, но се ля ви, водите собачку в наморднике. Работал только мозг. Никаких эмоций. Собачку жаль. Надеюсь, что вылечили.
dzhura 15:50 18.11.2011 ответить
+4
Знать бы, что долшло до хозяйки...! К большому сожалению, многие "любители домашних животных" в своей любви более себя обожают. Не все, конечно. Кто самолюбие тешит бойцами, кто декоративныи мутантами эстетические фантазии удовлетворяет. А хозяйке до того, как рыдать над своим добером, стоило бы над булычевским любимцем посидеть...
DKV 19:18 17.11.2011 ответить
0
Ну, тогда и людей тоже надо отстреливать. Бежишь ты например в парке со стволом в руке = *уй знает, что у тебя на уме, так уж лучше я тебя сразу положу и прикопаю под кустом, мало ли ты в меня стрельнешь,али в мою собаку, которая никогда ни на кого не кидалась. Чай не 15 лет-то, чтоб такую ерунду писать.
Бродячие собаки - отдельная тема. Не работают службы.
Два дурака на одной веревке - другая тема, тут уж если хозяин не может справиться то я бы стреллял или резал. (вчера на мою собаку напали два дурака на одной веревке = хозяйка просто не удержала, я и предпредил, что в след раз и её и собаку пристрелю).
tamarius 21:29 20.11.2011 ответить
+4
Согласна. У самой собака. Кавказец. Красивая. На вопрос "а ваша собака кусается?" отвечаю "зубы есть - значит кусается". И ведь действительно укусит, если кто-то попробует ко мне резко подойти или поднять на меня руку. Собака меня слушается бесприкословно. Тренировались. Бегаю с собакой. Городок маленький. Могу себе позволить уехать за город и бегать по полю. Так вот там, далеко за городом меня моя собака спасала от нападения человека. На поле собака без намордника и поводка. И не надену на нее эти девайсы ни в горах, ни на поле. Напугана была до смерти, когда сзади, когда ты бежишь в наушниках, тебя хватают за руку. А собака была в пару метрах с стороне, в кустах. Кинулась на мужика. Я успела поймать в полете. Шматовать урода не дала. Но с тех пор только без намордника и без поводка на тренировках и в горах. А вот в городе - только на удавке и в наморднике. Я законопослушная. А вот что делать, когда на меня и собаку нападает стая бездомных, довольно больших, собак? Смотреть, как рвут твою собаку? Отбиваемся вдвоем. Кстати, по опыту общения со всякими собаками. Они все БОЯТСЯ МЕТАЛЛИЧЕСКОГО СТУКА. Даже сторожевые. Вообще-то в том ,что сейчас творится в городах с бездомными псами, виноваты люди. Кстати, сразу оговорюсь. Собак люблю, они платят взаимностью. Людей тоже люблю. Взаимностью платят не все))))))
aiv 12:42 18.11.2011 ответить
0
Стреляйте, пардон, ИЗ ЧЕГО?

Бегать с гладостволом как то странно, тем более что он должен быть в чехле и разряжен, пока вы его достанете и зарядите вас уже 10 раз покусают.

Бегать с короткоствольным огнестрелом... если он у вас не табельный, то это уголовная статья со вполне реальным сроком. Если он у вас табельный...то вам этот тред не актуален, вы и так знаете как когда и в кого можно стрелять.

Другое дело доказывать и разбираться, да зализывать рваные раны намного труднее и дороже обычного травматического пистолета, многие из которых в наше время пробивают любую собачку навылет.

Вы живете в каком то странном иллюзорном мире... а при пробитии собаки навылет хозяина ударной волной из тапок не выбивает? Травматика зачастую не эффективна уже против людей (если не в голову, и то как повезет), а уж против собак чуть крупнее болонки и подавно. Что касается разбирательств по поводу применения травматики, то может оказаться что разбирательства окажутся куда дороже лечения рваных ран, вплоть до вашей реальной посадки. Была история, как такой боец шмальнул из осы по ротвейлеру (собака ни на кого не нападала, но товарищ видать решил предохранится). Ротвейлер отделался большой шишкой, стрелок СЕЛ НА ГОД. В нашей стране еще многое зависит от того, кто хозяин собаки...

Если хотите таскать с собой кусок железа в 500-900гр, таскайте... только мушку спилить не забудьте.
WildRain 15:33 18.11.2011 ответить
+1
Сами пилите свои мушки. Меня не надо учить жить. Насчет травмы современной - учите матчасть.
lowtem 15:57 18.11.2011 ответить
0
Вы реально ходите с травматикой? Везде?
aiv 16:11 18.11.2011 ответить
lowtem 17:37 18.11.2011 ответить
0
В Москве я знаю кучу дятлов ходящих с травматикой и прочими пугачами. Не думаю что они есть тут. Товарищ скорее просто злится на собачников.
WildRain 19:25 18.11.2011 ответить
0
у меня нервы - как стальные канаты (с)
aiv 16:07 18.11.2011 ответить
-3
А Вы смешной... собака не лист фанеры, что бы пробить ее насквозь из травматики, и не ТИЦ, по которым так любят стрелять резинострельщики.

Матчасть учить говорите... КАК РЕЗИНКА С РАЗРЕШЕННОЙ ЗОО ДУЛЬНОЙ ЭНЕРГИЕЙ 91 ДЖ СПОСОБНА ПРОБИТЬ НАВЫЛЕТ СОБАКУ?!?!? При том, что это не всегда удается сделать из макарова, у которого пуля(металлическая!!!) имеет дульную энергию 300Дж????

Вы с УКН балуетесь долгими зимними вечерами, представляя как будете двойками расстреливать набегающую стаю фоcфорицирующих монстров, на бегу меняя магазины? Стачиваете напильничком выступы в стволе, убираете чок? Уголовщина-с... лучше спилите мушку, проктогологу будет меньше возни с Вами, после того как хозяин подстреленной собаки оттащит от Вас своего питомца и займется Вами вплотную.
Aliv 19:09 18.11.2011 ответить
+1
Ну вот к чему агрессия ? Давайте жить дружно (с)
aiv 19:15 18.11.2011 ответить
-2
Да я вообще охренительно толерантен, просто до до невозможности. Вот только по вопросам связанным с безопасностью фигню не надо писать, а потом еще в этой фигне упорствовать.

Как бэ умение публично признавать свои ошибки есть одно из главных отличительных качеств "настоящего мужика" (и вообще любого порядочного человека с характером). Сугубое-сугубое ИМНО;-)
WildRain 22:51 18.11.2011 ответить
+1
Не надо петь военных песен, закон принят в июне. Гугл вам расскажет про нормальные пистолеты, если вы уж так зациклились пробить именно насквозь. И про нормальные патроны. И стволы. К проктологу идите сами. И к психиатру со своими озвученными фантазиями про мушку и монстров.
aiv 01:12 19.11.2011 ответить
0
Гугл вам расскажет про нормальные пистолеты, если вы уж так зациклились пробить именно насквозь.

Причем здесь нормальные пистолеты и где Вы в РФ легально найдете КС?

Простреливает навылет
была ВАША фраза, не моя, причем именно по поводу травматики, и ничего кроме дикого ржача она не вызывает. Либо Вы не в теме (и нечего тогда таких вещей советовать) либо слишком экспрессивны (что как бы тоже само говорит о качестве советов).

По делу - просто идем на guns.ru и смотрим статистику применения резиноплюев, все вопросы отпадают сами. Самая приличная статистика была именно по УДАРУ (80% удачного применения, причем особенно хорошо по собакам), самая хреновая у РС (60% удач, по людям, и то сомнительных, с учетом последующего гемора с милицией, а по собакам и того хуже).

Остановка собаки из РС у меня лично вызывает большущие сомнения (если тока она испугается звука и вспышки выстрела), поскольку в голову ей попасть вряд ли удастся, а по корпусу толку мало - болевой порог у псины высокий, по спине вскользь, да еще через шерсть, да еще по быстро движущейся мишени... если человек уверенно попадает в атакующего пса из РС, то это какой то Рэмбо, он его и голыми руками завалит.
xron 01:27 19.11.2011 ответить
+1
это какой то Рэмбо, он его и голыми руками завалит.
*****

Cправедливости ради, 90% собак- тоже не Рэмбо и их вполне можно напугать,
по крайней мере, притормозить.
aiv 10:59 19.11.2011 ответить
-1
Пугать лучше из флобера - стоит во много раз дешевле, лицензия не нужна, проблем с полицией никаких, целится не надо. Шмальнул в сторону собаки (в землю между собакой и собой, чтобы волна отразилась) - думаю что тем которые не Рэмбо хватит что бы обделаться.
xron 23:14 18.11.2011 ответить
0
При том, что это не всегда удается сделать из макарова, у которого пуля(металлическая!!!) имеет дульную энергию 300Дж?
****

В моего сменщика в карауле сквозь дверь стрелял пьяный начкар.
Когда я выходил , он не проснулся, а когда в караулку заходил сменщик, проснулся и пальнул.

Пуля пробила тонкую филенку двери из дсп и застряла в деревянном столе, даже не пробила, ногтем выковырнули.

Собаку насквозь- это врядли.:)
Да и зачем? :)
lowtem 21:29 17.11.2011 ответить
-3
Добавлю: нося ствол заранее спиливайте мушку, бойцы!
CAMOBAP 15:05 17.11.2011 ответить
+10
Прекрасный рассказ, чудесный стиль, спасибо!
Бегал как-то в парке, более десяти лет назад. Ни с того, ни с сего, сзади ухватил за мягко говоря задницу, здоровенный ротвейлер. Я в стрессе чуть кулаком ему по черепу не стукнул. Рядом хозяйка. Ой да ничего страшного, собачка мол домашняя, ну с кем не бывает. Отъехал я конечно на тётку в разумных пределах, а задница - болит. Прибежал домой, - глянул, а там огромный синяк с дырочками от зубов. Жена говорит, - так завтра в больницу на уколы, мало ли что, а вдруг бешеная она. Ну пошел, там говорят надо 40 уколов делать. А если не хочется - ведите сюда эту собаку. Вообщем 100 китайских приседаний! Пошел в парк, узнал адрес через гуляющих собаководов этой тетки. Зашел к ней домой, - говорю сходите мол с собакой и предоставьте документы что не бешеная. Тетка говорит, - хорошо. Я тем временем, хожу - делаю уколы и периодически спрашиваю, - что собаку не приводили, документы не приносили? Нет, говорят. Пошел опять к тетке, уже озлобленным. Выходит и говорит - а уже нет собаки-то! Меня аж в пот бросило! Что, умерла ??? Да нет, муж её в деревню отвез, не умеет себя вести, да и в квартире мало места стало.
На Восточном Кавказе в походе огромная собака как-то на меня побежала, с звериным выражением глаз и зубов. Видать не видела раньше людей с рюкзаками. Хорошо не далеко пастух-хозяин был.
WildRain 15:14 17.11.2011 ответить
+11
ментам надо было тетю сдать. Там, где Вас за задницу прикусили, ребенка бы за горло прикусили.
Kochurov 16:09 17.11.2011 ответить
+7
Привет Сергей!
"ментам надо было тетю сдать" - про это несколько слов. В доме 2 бультерьера насмерть загрызли человека. Итог судебного разбирательства - хозяину собак условный срок, и даже запретить ему снова держать собак не смогли. По законодательству, якобы, не прописано. Собачник данный - особь не бедная. :(
WildRain 18:06 17.11.2011 ответить
0
да, поэтому проще пристрелить, а если у кого хватит мозгов подавать в суд, тогда и судиться.
WildRain 18:20 17.11.2011 ответить
0
а условный срок очень неслабая вещь. Года три будет дышать бояться.
DKV 19:20 17.11.2011 ответить
+2
таких отстреливать, только так, увы (и хозяина и собак).
WildRain 02:02 18.11.2011 ответить
0
Вы там только что выше совсем другое написали.
DKV 16:57 18.11.2011 ответить
0
Отнюдь! Читайте внимательнее.
bederepreset 07:40 18.11.2011 ответить
+2
Сейчас только 6 колют, с увеличивающейся разрядкой по времени между каждым последующим. В течение трех месяцев. Даешь подписку, что в течение этого времени не будешь потреблять алкоголь. Иммунитет на 1 год. Был покусан на оживленной улице большого города, глазел по сторонам, разинув рот. Собаку подкралась незаметно, даже не лаяла.
matew 15:48 17.11.2011 ответить
+5
У меня знакомый какое-то время бегал с лыжной палкой, ей и отбивался от собак.
dzhura 16:41 17.11.2011 ответить
+2
ну, это еще знать как орудовать этой палкой нужно :)))
вот помню в Терсколе, на Пике, Лакса жила - кавказская овчарка, территорию храняла. Так вот двумя палками с трудом оборону держал, пока не забрали. Ощущение, что палки не перекусила, ибо просто в лом было :) в месте вмятин от зубов палка одна таки сломалась потом. Хорошо вахту несла, неподкупно. Ниодного туриста-альпиниста через территорию не пропускала, хоть ты всю колбасу скорми. Абреки пытались зайти - обороняясь, зарезали. Она умная была, никого не загрызала, а просто крепко держа зубами за руку, выводила за территорию.
WildRain 18:07 17.11.2011 ответить
+1
Да, хорошая была собака.
dzhura 19:49 17.11.2011 ответить
+1
искренне жаль
Starcat 14:59 18.11.2011 ответить
+1
Не абреки, а погранцы из Сев.Осетии. И пырнули крайне профессионально - ножом в сердце. Но ты не застал того упыря, которого они принесли щенком, вместо убитой Лаксы. За год он вырос в огромного зубастого теленка и затерроризировал почти всех... :) Слава богу, несколько месяцев назад отдали, потому что была реальная угроза что он реально кого-то загрызет...
dzhura 16:01 18.11.2011 ответить
+2
Макс? ну, про погранцов не знал - слышал другую версию. Зря сказал, что из С.Осетии, а то я намедни аттеда-ть... с впечатлениями :(
А упырю замена есть уже?
Тут выше советывали мушки спиливать... А если с палками бегать, так это... таво... с палок упорные кольца тож снимать придется, по этой логике...
Starcat 09:32 19.11.2011 ответить
0
Замены пока нет, но почти наверняка будем брать не очень крупную, но хорошо обученную собаку из питомника, чтобы основная ее задача была предупредить туриста, что продвигаться дальше - не очень хорошая затея, а не пожирать его прямо на месте, где поймает... :)
А без собаки никак - ты же сам видел, все кругом табличками утыкано с предупреждениями и все равно упрямо лезут...
3y6acTuk 16:01 17.11.2011 ответить
+5
а мне, если честно, хочется иногда некоторых людей пристрелить...
LESNIK 16:18 17.11.2011 ответить
+6
Да ладно Вам!
Вот анекдот вспомнил -

Юноша сидит на лавке, под которой спряталась огромная овчарка. К нему подходит мужчина и спрашивает:
- Ваша собака кусается?
- Моя? Нет.
Мужчина хочет сесть на лавку, но тут ему в ногу впивается овчарка. Мужчина (рассерженно):
- Вы ведь говорили, что ваша собака не кусается!
- А кто вам сказал, что это моя собака?

. &&&&&
- А меня вчера собака покусала!
- Бешеная, наверное?
- Нет, нормальная. Стал бы я бешеную за хвост дергать!
WildRain 18:21 17.11.2011 ответить
+1
не отказывайте себе))
lowtem 21:30 17.11.2011 ответить
0
А стреляйте, чо. Щас вышку отменили.
dzhura 16:31 17.11.2011 ответить
+13
Жаль, что профессионалов-кинологов не слыхать с нормальными коментами. Не "спецов капусту рубить", а реальных. Которые бы совет стоящий дали - относительно "домашних" и диких собак. Как правильно себя вести, как защищаться... С проблемой знаком не только по пробежкам (из-за собак в парке пришлось орбитрек купить!). Приходилось сталкиваться на Чукотке с дикими собаками. Кроме домашних, там были "дикие поселковые" и "дикие тундровые". Поселковые были нечьи, сами себе жили в поселке, питались на мусорниках. Иногда нападали на людей. Систематически кусали кого-нибудь... были случаи гибели детей. С ними боролись старатели. Летом, когда ночью солнце светит хорошо, а все спят, выходили на рейд с оружием и всех не привязанных и не закрытых собак стреляли, собирали, сгружали в реку, которая их в океан уносила. Так у меня отстрелили оторвавшуюся с привязи лайку. А вот тундровые... это те, что уходили в тундру, жили себе где-то в горных распадках, охотились, иногда приходили на мусорники окраин, но местные собаки их как правило отгоняли. Дикие тундровые у нас считались значительно опаснее волков, которые не считают, как правило, людей своей добычей. Дикие людей не очень то и боятся. У меня была одна встреча с тундровыми. Я был один без оружия. Спасло то, что:
1. нарвался вначале только на двух кобелей "разведчиков", а не всю стаю сразу.
2. увидев, как они вышли из осоки на меня и пригнулись, расходясь, сразу заорал, что было сил и бросил в них чем-то
3. как только они отступили - бросился к водоводу на сваях, по которому когда-то качали сбегавшую с гор питьевую воду для поселка.
4. успел, пока вся стая опомнилась и кинулась за мной, добежать и по сваям залез на водовод - он в среднем был в 2-3 метра над тундрой.
Одно мне хорошо врезалось в память... как ни трусило меня потом от адреналина... какие они, все-таки, красивые... .
А так - конечно люди виноваты, что возникла эта проблема...
dzhura 16:58 17.11.2011 ответить
+3
Еще в Египте нарвался, было дело, на диких собак в пустыне. Решил ранним-приранним зимним утром, пока пекло не началось, побегать "вооон до той горы и назад". Хорошо, благодать, ни души... и на дороге машин нет. Бегу себе, "медитирую". Тут из пустыни на перерез дороги вышла не то что бы стая... штуки 4 вроде, непомню. Ну и "дуплят" на меня... Чего то там крикнул им, вроде... кроме "ля халас" ничего в голову не лезло :)))
Они ооочень медленно подумали... и пошли себе дальше в пустыню :) Хорошо, что там хоть и пустыня, а каменьев море. ТОже красивые собаки... большие, но худющие... там и коты и голуби худющие... из-за жары наверное.
WildRain 18:09 17.11.2011 ответить
+1
почему в своем городе вы как-то должны "вести" себя с чужими собаками? Вам если на ногу наступают - вы извиняетесь?
vladk1965 16:35 17.11.2011 ответить
+13
Придумал не я, очень понравилось =:-)
Велосипедисты и собачки.
Собачки к велосипедистам относятся с плохо скрываемой антипатией.
Дело в том, что собачки считают, что человек – умный, а они красивые и быстрые. И этот расклад их устраивает. Но тут появляется велосипедист, который движется возмутительно быстро, почти так же быстро, как и собачки. И получается, что собачки просто красивые и все.
Поэтому собачки пытаются остановить велосипедиста и объяснить ему, что так нельзя, что, передвигаясь с такой скоростью, он нарушает законы всеобщего равновесия, и это запросто может привести к вселенской катастрофе.
Однажды моего знакомого велосипедиста Андрея остановила на перекрестке стая взволнованных собачек и стала что-то очень подробно ему объяснять.
Андрей, не будь дурак, не стал вступать с собачками в дискуссии, и с успехом доехал до дома, потеряв по дороге лишь полштанины.

По теме, ехал вечером один в лесу на лыжах. Зима, -20. На встречу свора, дорогу не уступают, крупные и голодные замерзшие а я теплый и видимо вкусный. Почувствовал себя звеном в пищевой цепочке. Набрался храбрости, у меня же две палки, только вот к рукам прикреплены, сразу не отцепишь. Может они почувствовали мой настрой? Пропустили сквозь строй. Термобельё стало мокрым (Морозовой на заметку), на спине, не подумайте чего... А вот подростки однажды так не пропустили... Так что собачки, они самые умные, быстрые и красивые!
dzhura 16:48 17.11.2011 ответить
+7
Поминтся, мастер Шумилов Саша, пересекавший и наш "совок" вдоль и поперек, и Египет и Индию на велах, рассказывал, про изобретенный им собаковразумитель (у него в экспедициях и на тренировках собачья проблема остро стояла). Какая-то нагайка модернизированная. Говорил, что действовала безотказно... чтоб штанины не терять :)
DKV 19:24 17.11.2011 ответить
+1
Не, я люблю и велосипедистов, и собак, и альпинистов, И БАЙКЕРОВ , которых собаки-камикадзе частенько под откос пускают(
dzhura 19:53 17.11.2011 ответить
+1
Одного известного киевского альпиниста "собачка" внедорожника лишила, что там байкер под откос :)))
Слава Богу сам жив остался, несмотря на проникновение отбойника в салон...
DKV 20:13 17.11.2011 ответить
+2
Внедорожник - не человек, новый купить можно, а вот байкер - человек, и после встречи с отбойником как правило побеждает отбойник, а байкер или калека или 200ый.
Lll 16:56 17.11.2011 ответить
+8
ria ru /spravka/20101102/291787336.html

Случаи нападения собак на людей в России в 2008-2010 гг. Справка


14:38 02/11/2010

25 октября два питбуля, убежавшие из частного дома в Краснодаре, набросились на пенсионерку, ветерана Великой Отечественной войны. Сотрудники вневедомственной охраны застрелили собак. 2 ноября женщина умерла.

Это далеко не единственный случай нападения собак на людей в России в 2008-2010 гг.

2010 г.

2 августа кавказская овчарка, охранявшая дачные участки в Ленинском районе Подмосковья, внезапно напала на двух местных жительниц, которые проходили по дороге и покусала одну из них. 70-летняя женщина от полученных ран скончалась до приезда врачей "скорой помощи".

18 июля в Северном Тушино (Москва) во дворе 11-го дома по улице Вилиса Лациса взбесившийся стаффордширский терьер набросился на двухлетнего мальчика, гулявшего с мамой на детской площадке. Пес подпрыгнул и схватил ребенка зубами за спину, затем за живот, пытаясь вырвать малыша из рук матери. Ребенка удалось отбить. Мальчик с рваными ранами спины и живота был отправлен в Морозовскую больницу.

18 июля в Новгородской области в населенном пункте Новое Село на 35‑летнюю жительницу Новгорода, отдыхавшую там, напали две овчарки - среднеазиатская и немецкая. Собак натравил на женщину сосед. На просьбы отозвать овчарок он не реагировал. Собак через некоторое время отозвала жена соседа. После того, как собаки отскочили, сосед ударил дачницу в грудь и живот. Женщина была госпитализирована в Новгородскую больницу. У нее оказалось несколько укусов на ногах и ушиб передней брюшной стенки.

29 июня во дворе дома в Краснодаре собака укусила шестилетнюю девочку в лицо. От полученного повреждения ребенок умер до приезда "скорой помощи". Собака принадлежала семье погибшего ребенка.

В конце июня в частном доме в Ростове-на-Дону шесть ротвейлеров напали на молодую девушку - дочку заводчицы собак. Собаки бросились на девушку, как только она вошла во двор дома. Хозяйка дома долгое время не могла оттащить собак от дочери, а позже, когда на помощь прибыла бригады медиков и милиционеров, собаки не пускали в дом и их. Пострадавшая девушка была госпитализирована в тяжелом состоянии.

В мае в одном из частных домов Ленска в результате укусов домашней собаки погибла девятилетняя девочка. Девочка, решив покататься во дворе дома на роликах, попросила выпустить из вольера собаку. Спустя некоторое время отец девочки вышел на улицу и увидел тело девочки с открытыми ранами, рядом находилась собака. Вернувшись домой, он взял огнестрельное оружие и застрелил собаку тремя выстрелами. Агрессии со стороны собаки до этого никогда не было. Согласно заключению экспертизы, в результате исследования головного мозга животного вируса бешенства не было обнаружено.

В апреле в поселке Супсех Анапского района Краснодарского края ротвейлев напал на трехлетнюю девочку, которая вышла одна во двор погулять. Собака принадлежала семье пострадавшей девочки. Врачи госпитализировали ребенка в реанимацию.

6 апреля 12-летний ребенок катался с друзьями со снежной насыпи в районе Северной промзоны Сургута. В это время на детей напала стая бродячих собак и одного из них собаки покусали. В этот же день вечером в органы внутренних дел поступило заявление от родителей несовершеннолетнего о том, что ребенок после занятий в школе не вернулся домой. В ходе розыскных мероприятий 7 апреля возле железнодорожного моста был обнаружен труп ребенка со следами укусов собак, рядом с трупом находилась стая бродячих собак.

9 февраля в Волгограде на территории школы в Советском районе бездомный ротвейлер покусал семиклассницу, а также преподавателя, который пытался оттащить собаку от девочки. Ученицу госпитализировали с рваной раной плеча. Преподавателю медицинская помощь не потребовалась.

18 января в Истринском районе Московской области бешеная собака напала на 14 человек. По данным Роспотребнадзора, животное обитало в районе торговой площади поселка Курсаково. Ветеринарные службы усыпили больную собаку, в Ядроминском сельском поселении был объявлен карантин.

6 января в пригороде Одинцово (Московская область), на даче, куда вместе с бабушкой приехала девочка дошкольного возраста (2005 г.р.), чтобы покормить двух дворняг, которых они приютили, собаки напали на ребенка. Бабушке не сразу удалось отбить внучку у обезумевших животных. Ребенка доставили в подмосковную больницу с серьезными травмами. Несмотря на усилия врачей, 10 января девочка скончалась от травм, нанесенных ей собаками.

2009 г.

30 июня в Курортном районе Петербурга собаки покусали подростка. Гувернантка в отсутствии хозяев выгуливала трех бурбулей (африканская порода служебных собак). Во время прогулки им встретился 13-летний подросток и собаки набросились на него. Женщина пыталась остановить собак и пострадала сама. В результате подросток госпитализирован в тяжелом состоянии, женщина также попала в больницу. Прибывшие на место милиционеры вынуждены были открыть огонь по собакам, в результате двое животных были убиты, одну удалось загнать в дом.

14 июня в городе Белово Кемеровской области в подъезде жилого дома бойцовская собака покусала 2-летнюю девочку. Собака кинулась в подъезде на девочку, когда мужчина с собакой проходил мимо матери с малолетней дочерью.

20 апреля в городе Советске Калининградской области бродячие собаки закусали до смерти пожилого мужчину, напав на него на городском кладбище.

7 апреля в Челябинской области домашняя собака ротвейлер во дворе дома напал на пятилетнюю девочку. От полученных ран девочка скончалась в больнице.

(РИА Новости, 09.04.2009)

24 февраля в Курской области недалеко от деревни Троицкое три собаки насмерть загрызли восьмилетнюю девочку. Случайно проходившая мимо женщина, отогнала псов от ребенка, но к этому моменту девочка уже скончался от болевого шока и множественных открытых ран. Все три собаки были усыплены ветслужбой.

19 февраля в Саратовской области жительница районного поселка Мокроус подверглась нападению собаки, которую ее соседка выпустила погулять без поводка и намордника. В результате женщина была вынуждена обратиться в местную больницу с рваной раной голени правой ноги. По решению суда хозяйке собаки придется заплатить пострадавшей штраф в размере 2 тысяч рублей.

(РИА Новости, 22.05.2009)

4 февраля в Воронежской области кавказская овчарка покусала 90-летнюю женщину и трехлетнюю девочку. В результате женщине ампутировали правую руку, а девочке была проведена операция и назначен курс лечения в больнице. Было возбуждено уголовного дела по факту неосторожных действий владельца кавказской овчарки.

20 января в Иркутской области в садоводстве "Нижний Байкал" в районе города Шелехов сторожевой пес (сенбернар) выскочил на улицу, сорвавшись с привязи, и набросился на пожилую женщину. Проходившая мимо пенсионерка с помощью подручных средств попыталась оттащить пса, однако он накинулся и на нее. Спасло женщин только то, что к месту происшествия подоспел дежурный экипаж. Один из милиционеров чуть сам не стал жертвой, однако успел произвести несколько выстрелов в озлобленного зверя. Хозяина собаки в это время рядом не было. Обе женщины сильно пострадали, у них переломы и рваные раны. Они были госпитализированы.

2008 г.

27 декабря на автозаправочной станции под Красногорском Московской области владелец кавказской овчарки, находясь в состоянии сильного алкогольного опьянения, натравил собаку на людей, в результате чего она покусала семь человек. Все пострадавшие были госпитализированы.

В ноябре в Архангельске женщина ушла из своей квартиры, оставив дома своих внуков вместе с собакой. Ротвейлер не был привязан. Собака ворвалась в комнату к детям и покусала внучку этой женщины. Шестилетнюю девочку спасти не удалось - через две недели она умерла в больнице от полученных травм. До этого случая собака не раз нападал на других собак и людей, в том числе и на одного из собственных внуков владелицы.

(РИА Новости, 09.02.2009)

20 июля в центре Москвы стаффордширский терьер сильно покусал своего хозяина. Прибывшие на место инцидента сотрудники патрульно-постовой службы не смогли оттащить бойцовую собаку, которая вцепилась в мужчину, и застрелили ее. Раненный в результате нападения хозяин собаки был срочно госпитализирован, у него было перекушено предплечье.

8 февраля в Ульяновске в одном из домов частного сектора ротвейлер, находившийся на цепи, насмерть загрыз трехлетнюю девочку. Девочка гуляла во дворе дома одна. Мама девочки выбежала во двор, когда услышала крик ребенка. Но собака уже нанесла ребенку несколько смертельных укусов. Девочка скончалась от потери крови.

7 февраля стало известно, что бездомная собака, недавно покусавшая 11 жителей поселка Молодежный в Подольском районе Московской области, оказалась больна бешенством. На территорию района был наложен карантин. Всем пострадавшим была оказана необходимая лечение.

1 февраля в городе Лесосибирске Красноярского края во время прогулки бойцовская собака (стаффордширский терьер) покусала девять человек. Собака, которую выгуливали возле школы, вырвалась у хозяйки и бросилась на проходивших мимо детей. Пока собаку ловили, она покусала взрослых. Все они были доставлены в больницу.

Материал подготовлен на основе сообщений РИА Новости
WildRain 18:15 17.11.2011 ответить
+2
спасибо. надеюсь, гуманисты до конца дочитают.
AntonKru 19:20 17.11.2011 ответить
+1
А Вы сами почитайте этот список повнимательнее. В большинстве случаев - либо собаку натравливали уроды-хозяева, либо хозяева или их близкие сами и оказывались жертвами собственного идиотизма (завели серьезных собак, не умея при этом их воспитывать). Уверен, что и в остальных случаях нападений (кроме случаев бешенства) виноваты не собаки, а люди.
Lll 20:59 17.11.2011 ответить
+2
Хороша я убрал такие случаи, хотя непонятно почему их надо убирать.
==============================================
25 октября два питбуля, убежавшие из частного дома в Краснодаре, набросились на пенсионерку, ветерана Великой Отечественной войны. Сотрудники вневедомственной охраны застрелили собак. 2 ноября женщина умерла.

2 августа кавказская овчарка, охранявшая дачные участки в Ленинском районе Подмосковья, внезапно напала на двух местных жительниц, которые проходили по дороге и покусала одну из них. 70-летняя женщина от полученных ран скончалась до приезда врачей "скорой помощи".

18 июля в Северном Тушино (Москва) во дворе 11-го дома по улице Вилиса Лациса взбесившийся стаффордширский терьер набросился на двухлетнего мальчика, гулявшего с мамой на детской площадке. Пес подпрыгнул и схватил ребенка зубами за спину, затем за живот, пытаясь вырвать малыша из рук матери. Ребенка удалось отбить. Мальчик с рваными ранами спины и живота был отправлен в Морозовскую больницу.

6 апреля 12-летний ребенок катался с друзьями со снежной насыпи в районе Северной промзоны Сургута. В это время на детей напала стая бродячих собак и одного из них собаки покусали. В этот же день вечером в органы внутренних дел поступило заявление от родителей несовершеннолетнего о том, что ребенок после занятий в школе не вернулся домой. В ходе розыскных мероприятий 7 апреля возле железнодорожного моста был обнаружен труп ребенка со следами укусов собак, рядом с трупом находилась стая бродячих собак.

9 февраля в Волгограде на территории школы в Советском районе бездомный ротвейлер покусал семиклассницу, а также преподавателя, который пытался оттащить собаку от девочки. Ученицу госпитализировали с рваной раной плеча. Преподавателю медицинская помощь не потребовалась.

6 января в пригороде Одинцово (Московская область), на даче, куда вместе с бабушкой приехала девочка дошкольного возраста (2005 г.р.), чтобы покормить двух дворняг, которых они приютили, собаки напали на ребенка. Бабушке не сразу удалось отбить внучку у обезумевших животных. Ребенка доставили в подмосковную больницу с серьезными травмами. Несмотря на усилия врачей, 10 января девочка скончалась от травм, нанесенных ей собаками.

2009 г.

30 июня в Курортном районе Петербурга собаки покусали подростка. Гувернантка в отсутствии хозяев выгуливала трех бурбулей (африканская порода служебных собак). Во время прогулки им встретился 13-летний подросток и собаки набросились на него. Женщина пыталась остановить собак и пострадала сама. В результате подросток госпитализирован в тяжелом состоянии, женщина также попала в больницу. Прибывшие на место милиционеры вынуждены были открыть огонь по собакам, в результате двое животных были убиты, одну удалось загнать в дом.

14 июня в городе Белово Кемеровской области в подъезде жилого дома бойцовская собака покусала 2-летнюю девочку. Собака кинулась в подъезде на девочку, когда мужчина с собакой проходил мимо матери с малолетней дочерью.

20 апреля в городе Советске Калининградской области бродячие собаки закусали до смерти пожилого мужчину, напав на него на городском кладбище.

7 апреля в Челябинской области домашняя собака ротвейлер во дворе дома напал на пятилетнюю девочку. От полученных ран девочка скончалась в больнице.

(РИА Новости, 09.04.2009)

24 февраля в Курской области недалеко от деревни Троицкое три собаки насмерть загрызли восьмилетнюю девочку. Случайно проходившая мимо женщина, отогнала псов от ребенка, но к этому моменту девочка уже скончался от болевого шока и множественных открытых ран. Все три собаки были усыплены ветслужбой.

19 февраля в Саратовской области жительница районного поселка Мокроус подверглась нападению собаки, которую ее соседка выпустила погулять без поводка и намордника. В результате женщина была вынуждена обратиться в местную больницу с рваной раной голени правой ноги. По решению суда хозяйке собаки придется заплатить пострадавшей штраф в размере 2 тысяч рублей.

(РИА Новости, 22.05.2009)

4 февраля в Воронежской области кавказская овчарка покусала 90-летнюю женщину и трехлетнюю девочку. В результате женщине ампутировали правую руку, а девочке была проведена операция и назначен курс лечения в больнице. Было возбуждено уголовного дела по факту неосторожных действий владельца кавказской овчарки.

20 января в Иркутской области в садоводстве "Нижний Байкал" в районе города Шелехов сторожевой пес (сенбернар) выскочил на улицу, сорвавшись с привязи, и набросился на пожилую женщину. Проходившая мимо пенсионерка с помощью подручных средств попыталась оттащить пса, однако он накинулся и на нее. Спасло женщин только то, что к месту происшествия подоспел дежурный экипаж. Один из милиционеров чуть сам не стал жертвой, однако успел произвести несколько выстрелов в озлобленного зверя. Хозяина собаки в это время рядом не было. Обе женщины сильно пострадали, у них переломы и рваные раны. Они были госпитализированы.

2008 г.

(РИА Новости, 09.02.2009)

7 февраля стало известно, что бездомная собака, недавно покусавшая 11 жителей поселка Молодежный в Подольском районе Московской области, оказалась больна бешенством. На территорию района был наложен карантин. Всем пострадавшим была оказана необходимая лечение.

1 февраля в городе Лесосибирске Красноярского края во время прогулки бойцовская собака (стаффордширский терьер) покусала девять человек. Собака, которую выгуливали возле школы, вырвалась у хозяйки и бросилась на проходивших мимо детей. Пока собаку ловили, она покусала взрослых. Все они были доставлены в больницу.
xron 22:13 17.11.2011 ответить
+3
Уверен, что и в остальных случаях нападений (кроме случаев бешенства) виноваты не собаки, а люди.
*****

Ни разу не приставал к посторонним собакам, и не сочтешь сколько раз - они ко мне.
Без всяких людей.
Мимо всяких баз складов и дач вообще лучше не бегать, а на велике-осторожно.

Как то в лесу ночью прямо к костру вывалилась стая бродячих, окружила нас и стала облаивать.

Убежали только когда здоровенным камнем попал прямо в бочину вожаку.
WildRain 02:05 18.11.2011 ответить
+5
Давайте не путать теплое с мягким. Меня причины интересовать не будут (хозяин виноват или его собака или еще кто), если я
1. Бегу-тренируюсь с плеером по парку
2. мой ребенок гуляет у меня во дворе
Другие причины я и рассматривать не хочу, ибо обсуждение началось с одной из них. Их и обсуждаем.
DKV 20:15 17.11.2011 ответить
Lll 20:49 17.11.2011 ответить
+5
Поэтому пускай псы продолжают грызть ваших детей!
DKV 17:01 18.11.2011 ответить
-2
Ваших детей кроме псов будут грызть нелегалы-мигранты, педофилы, налоговая когда подрастут, и ещё много много кого)))
SergeyN 17:58 17.11.2011 ответить
+2
А баллончиком с перцовкой никто не пользовался?
WildRain 18:16 17.11.2011 ответить
+3
против злой большой собаки или стаи не поможет никак.
isn 18:26 17.11.2011 ответить
+2
Знакомые говорили, что хорошо работает, бегущие на них кавказы ударились в облако от баллончика, как в стену.
Таскал в походы такой анти-дог, срок годности вышел,
по назначению так и ни разу, слава Богу, только костёр разжигал с ним.

В этот раз хотел взять противный свисток, забыл.

Сам давно бегаю, вначале было не фонтан, потом толи я научился, толи собаки привыкли - на меня бегущего не реагировали,
потом их стало становиться всё меньше и меньше (прошла мода).

Фишку "присесть за камнем" использую с детства - работает на мелкоту,
перед серьёзными собаками почему-то так не приседаю - чутьё говорит не надо: твёрдым ровным командным голосом,
один на один ещё как-то можно "договориться",
а если две серьёзные на одного - не представляю, особенно, если нет возможности прикрыть спину.

Дикие звери уходили, т.к. было куда.
gladisheva 18:12 17.11.2011 ответить
+7
Да, тема, конечно, больная. Сейчас и в парк бегать не надо-везде собаки. Я хожу быстрым шагом или вообще-бегу на работу-опаздываю. А тут собака догоняет, и хозяйка откуда-нибудь издалека: "не бойтесь, она не кусается". Да я не боюсь- я спешу!!!! И это самое безобидное.
А еще я гуляю с детьми, на детской площадке, днем. И тут из подъезда вылетает собака (не бойцовая, не агрессивная, не огромная, но больше моей трехлетней дочки) в нашу сторону.Я понимаю, что не успею добежать до дочки, кричу ей -стой, не двигайся! Ничего не произошло: дочка замерла, я подбежала к ней, хозяйка подозвала собаку, которую дети не интересовали- она за голубями гналась.
Когда бегаю или на лыжах катаюсь, не знаю, куда деться от собачников. Я верю, что собака, чьи лапы стоят у меня на плечах "не укусит-не укусит, это она играть хочет", но я играть не хочу- я бегаю!(и, кстати, куртку эту недавно покупала/стирала, а теперь на ней грязные следы)
Да, собаки меня ни разу не кусали. И я их почти не боюсь. Я останавливаюсь и резко громко говорю- ФУ, обычно помогает.
Babka 18:25 17.11.2011 ответить
+11
"Проблему собак" создали люди. И не только тем, что не воспитывают или бросают собак, но и искусной селекционной работой.
Я бы изолировал от общества всех людей которые грезят собачими боями и которые или для которых выводили бойцовые породы. Мне больно осозновать, что люди, физически такие же как я, желают убивать одних собак с помощью других.
Я считаю, что нужно законодательно запретить разведение собак бойцовых пород, а так же всех пород в селекции которых были бойцовые.
Что касается стай, то этим должно заниматься государство. Отлов и содержание в питомниках, стерелизация и т.д.
Собак я знаю с раннего детства(в 3 года вытаскивал за цепь злую собаку из будки, чтобы спрятаться в ней самому) и за всю жизнь собака укусила меня только один раз и то не больно. Это сделала моя собака(кавказская овчарка) когда я взял в руки ее двухдневного щенка.
На уровне совета: если на вас нападает собака, то нужно сначала понять дворняга это или охранная собака.
Дворняга(и стая из десяти дворняг) пугается движения за камнем и громкого крика с угрозой в голосе.
Если вы видите(знаете) что собака охранная(кавказская овчарка, московская сторожевая, черный терьер) или служебная (немецкая овчарка или восточно-европейская овчарка), то нужно остановиться и дать собаке время понять что вы не представляете угрозы, после чего либо дождаться пока собака уйдет или подойдет хозяин, либо отходить назад не поворачиваясь к собаке спиной и найти путь обхода. Ни в коем случае не стоит замахиваться или пытаться ударить палкой служебную собаку, они на это натренерованы.
Еще можно попробовать "договориться" с собакой(лично я чаще всего договариваюсь).
Я думаю, что фраза мы в ответе за тех кого приручили относиться не только и не столко к хозяевам собак, сколько к человечеству в целом! И не зависимо от того нравятся нам собаки или нет, мы должны понимать, что всегда будем жить бок о бок.

P.S. я не оправдываю собак которые нападают на людей. Таких нужно изолировать или, в крайнем случае, пристрелить, но люди которые бездумно стреляют собак заслуживают быть съедеными этими собаками.
vintik 16:21 18.11.2011 ответить
+2
Насколько я знаю, на протяжении столетий щенков хаски, проявлявших хоть какую-то агрессию по отношению к человеку, без разговоров убивали. Зато теперь выросла порода собак, которые между собой дерутся люто, но на человека даже не залают.

Ещё приятно поразило как-то в довольно глухой части Сибири (десятки километров между соседними хуторами), что собаки лают только на диких зверей, но не на человека или, скажем, лошадей...
Leb 19:22 17.11.2011 ответить
+5
О юридической ответственности за бездомных собак.

На вооружение. В одной из передач, посвященных этой проблеме, сабаковод сказал, что за укус бездомной собаки ответственна организация, на территории которой это произошло, а в отсутствие последней - муниципалитет. Т.е., если меня покусает бездомная собака в парке, то я могу подать в суд на администрацию парка.
isn 19:49 17.11.2011 ответить
+1
Спасибо, но легче не стало.
Это скорее для "мести", чем для вооружения.

Для вооружения спортсмена от собак кроме псих-подготовки не знаю что.
Баллончик? - нет 100% уверенности, да и неудобно его летом-то.
Электрошок? - рекламируют, но тут уверенности вообще нет, да и ещё более громоздкий.
Ствол? - ну это чересчур.

Пожалуй, свисток противный и громкий, но не пробовал ни разу.

И ещё чисто собачий способ: вымазаться свежим дерьмом, так чтоб за километр пахло - ну вообще никто близко не подойдёт.
DKV 20:08 17.11.2011 ответить
0
Да, все верно!
Можете возместить материальный ущерб (можете липовых чеков достать на лекарства и лечение) а также моральный. Хорошо ещё договориться со свидетелями, чтоб 1-2 человека было. Хорошо фотки после укусов сделать, порванную одежду и т.д.
grekov 19:55 17.11.2011 ответить
+4
Прошлую зиму в Арче проблемма была, Волки расплодились. Их даже с вертака отстреливали. В деревню спускались, скот резали. Идешь ночью на Рацека. В Шаркаратме всегда стая отирается. Кидаешь пару петард помощнее в их сторону. Грохот, дым. Стаи как не бывало. Чем не вариант? И убивать никого не надо.
CAMOBAP 22:13 17.11.2011 ответить
0
Отличная идея!
xron 22:29 17.11.2011 ответить
0
Отличная идея!
***

Ну да...от волков.

А вы парке на пробежке, боюсь, быстро наряд приедет:))
Не успеешь убежать:)
AntonKru 12:38 18.11.2011 ответить
0
Это не всегда срабатывает. У меня у самого две собаки, одна из них от любого громкого звука бросится бежать. Второй - кавказский волкодав, ему вся эта стрельба вообще до фонаря, если не совсем уж впритык к нему. Но если бросить петарду буквально под ноги - скорее всего бросится, сожрать не сожрет, но поваляет.
vladimirz 20:03 17.11.2011 ответить
+2
Сам большой любитель бегать в подмосковном лесу, встречался и с собаками и лосями и даже с кабанчиками, слава богу всегда обходилось! Но думую травмат не помешает! Вот только успеешь попасть?
DKV 20:16 17.11.2011 ответить
-4
В общем все свелось к "собачники" против "несобачников".
OFil 22:51 17.11.2011 ответить
+11
А знаете почему к этому сводится? Потому что собачники не хотят признавать нормы законодательства, а они простые - поводок, намордник. Но при этом хотят жить в цивилизованной стране с законопослушными гражданами.
lowtem 22:53 17.11.2011 ответить
OFil 23:19 17.11.2011 ответить
+8
Все предельно просто - закон весьма прозрачен, я его читал.
Просто написать демагогическую херню, пользуясь ананимностью в интернете, просто обосрать всех кто имеет проблемы с пробежками и велосипедами из-за нерадивых собаководов и собак, просто восхвалять себя и свою якобы дрессированную собаку, не просто понять что остальные люди не хотят даже думать о собаках и как от них оборонятся, как их правильно не боятся, но вынужденны это делать.
Предлагаю дать вам дорогой товарищь аноним орден "Д`Артаньяна 2й степени" (До первой еще не дотянули, но шансы есть)
Непросто управлять автомобилем соблюдая правила, но подавляющее большинство их соблюдает - стоят например на красный когда уже все проехали или прошли.
lowtem 00:05 18.11.2011 ответить
AntonKru 12:54 18.11.2011 ответить
+1
Простите, а какой именно Вы закон читали? Федерального, насколько я знаю, пока что нет. Кое-где приняты местные законы, но в большинстве мест работают еще те, старые правила содержания домашних животных. Москва, к примеру, живет по правилам от 1994-го года, и правила эти, в отличии от обсуждаемых сейчас законов, достаточно мягкие по отношению к собачникам. Намордник, например, требуется одевать только на агрессивных животных (агрессивные - это те, что кусаются, а не те, которые, с Вашей точки зрения, могут представлять угрозу). И ограничения на выгул там тоже вполне разумные, под запретом только те места, где нормальный собачник и сам собаку выгуливать не будет.
Но в целом, я готов согласиться, что проблемы в основном возникают из-за тотального нежелания идти на какие-то компромисы, и полного отсутствия толерантности в обществе. Среди собачников, безусловно, попадаются дебилы, целенаправленно выращивающие злобных монстров, и всячески ими потом гордящихся, их хоть и немного в процентном отношении, но они очень вредоносны. Гораздо больше других, кто не пытается дать выход своей агрессии и комплексам через собаку, но при этом настолько тотально не понимающих как нужно собаку воспитывать, что тоже вырастают психопатичные зверюшки. Но и с обратной стороны уродов хватает. То колбасу отравленную раскидают, то еще какую гадость устроят. У меня в районе, например, последнее время несколько чрезвычайно активных теток занимаются тем, что бьют бутылки и засыпают битым стеклом газоны - чтобы собак не выгуливали.
OFil 13:10 18.11.2011 ответить
0
http://www.zooclub.ru/zakon/20.shtml
AntonKru 13:46 18.11.2011 ответить
0
Да, то, что в Питере закон охренительный, это уже все собачники страны в курсе. Что собаке за дверь выйти можно только в наморднике и на поводке длиной не более 40 см. Впрочем, для питбулей ростом до 40 см сделано исключение...
lowtem 13:15 18.11.2011 ответить
+1
Во-во. Кроме того чтобы подобные законы у нас воспринимались адекватно и не в штыки - должны быть собачьи площадки, места для выгула и тд и тп
А у нас урны то прости господи не везде есть.
AntonKru 13:48 18.11.2011 ответить
0
У нас на весь район с населением в 120 тысяч человек, была одна собачья площадка площадью сотки в три-четыре. Совсем недавно ее снесли, устроив на ее месте автопарковку.
lowtem 14:13 18.11.2011 ответить
DKV 17:16 18.11.2011 ответить
0
Вот и я про то, что дебил - понятие интернациональное)))
Так что дело не в собаках, кошках, водителях, велосипедистах... а в отсутствии у человека навыков совместного проживания как с людьми так и с животными )))
DKV 17:13 18.11.2011 ответить
+2
А может просто гуляющим людям не хочется думать о проезжающих (не по велодорожкам) велосипедистах, которые могут сбить ребенка, взрослого, опять же собачку какую противную мелкую раздавить)))
Т.е. тогда и велосипедистов по вашему стреллять? и бегунов, которые могут упасть и задавить ребенка?

Таким образом вы предлагаете мне как собачнику, велосипедисту и изредка бегающему человеку отказаться от всего?

П.с. про автомобиль - вообще смешно, правила нарушает если не 100% то 99% водителей ежедневно)))

И не забудьте минусов наставить)))
OFil 18:31 18.11.2011 ответить
+1
Вы слишком много всего выдумали. И сравниваете теплое с мягким.
WildRain 14:16 20.11.2011 ответить
0
Если велосипедист сбил насмерть вашего ребенка - можете его завалить. Или с криками гоняется на велосипеде за вашим ребенком. Так что про теплое с мягким вам правильно сказали.
WildRain 02:09 18.11.2011 ответить
+1
достаточно и этих мер, чтобы вдесятеро снизить количество происшествий с собаками.
DKV 17:07 18.11.2011 ответить
0
Во-первых, не все не признают! Не надо тут уравниловку устраивать!
Во-вторых кроме собачников законы не признают и туристы, оставляющие за собой кучи всякого ***. Т.е. теперь все туристы сразу мудаки? Детский сад, йпта.
А в третьих уже все вменяемые люди тут согласились с двумя вещами: нападает собака - защищайся (любыми способами, вплоть до убийства нападающей стороны). На некоторых из присутствующихх н самих неплохо было бы намордники одеть)))
aiv 17:12 18.11.2011 ответить
-2
Нааамордники? Наручники, кожаные ошейники с шипами? Вы хотите поговорить об этом?;-))))
DKV 17:17 18.11.2011 ответить
-1
Если ты симпотичная блондинка я готов рассмотреть твои предложения)))
aiv 17:25 18.11.2011 ответить
-2
Да, иногда мне кажется, что я блондинка (когда через неделю счета на кластере выясняется что знак перепутал). Но из зеркала все время смотрит толстый рыжебородый брюнет...
DKV 17:41 18.11.2011 ответить
0
Ладно, будем искать блондиок)))
А че ты толстый-то? ты же бегаешь раз в теме такой засветился?))) или ты ненавистный собачник?
lowtem 17:47 18.11.2011 ответить
-3
Собачники как раз таки чаще худые, чем несобачники.:)
aiv 17:47 18.11.2011 ответить
-2
Бегал пока был молодой. А собаки меня кусали и без бега... Давеча, блин, в МГУ свора молодых дворняг чуть не порвала - задумался и не заметил спящих на газоне падл.
aborig 18:29 18.11.2011 ответить
-1
***задумался и не заметил спящих на газоне падл.***

Вот ничего не понял. Как спящие падлы могли порвать? Вы может попытались с газона недоеденную ими булочка без спроса подобрать???:)))
aiv 19:03 18.11.2011 ответить
0
Они спали и я их не видел, на фоне опавшей листвы+ был задумчив. А когда проходил мимо (нищие студенты, юристы и социологи, понаставили тачек на тортуар и пришлось идти по поребрику), шел довольно близко, падлы проснулись и набросились.
OFil 18:41 18.11.2011 ответить
+5
Те яростные "собачники" которые спорят и создают противостояние обычно не хотят одевать поводок и намордник на собаку. Речь исключительно о них. О странном желании держать в городе гигантское животное создавая проблемы ему и себе речи нет - Ваше дело, а вот когда создают проблемы окружающим нарушением простейших правил то окружающие естественно против.
Те туристы которые оставляют мусор - одназначно мудаки.
Что-то я не помню что-бы где-то написал что укусившей тебя собаке нужно подставить другую ногу - так же как и большинство буду защищаться всеми способами. На меня нападали много раз но до укуса дело не доходило - собакам тоже страшно.
Alisher 20:23 17.11.2011 ответить
+3
За городских собак сказать не берусь, но в горах проверено не раз: практически все собаки боятся камней - иногда даже, если подбежали неожиданно, достаточно сделать вид, пригнувшись, что тянешься за камнем - и собака отбегает: появляется время, чтобы найти камень посерьезнее. А вот палка в руках их только еще больше раззадоривает. Кстати: сам я собак очень люблю и дома всегда живет, прошу прощения, сука, - они ласковее.
surgut 20:25 17.11.2011 ответить
+1
Мой друг рекомендует бегать в черте города с телескопической палочкой
Легкая, малогабаритная типа эстафетной палочки
Легко разворачивается в орудие защиты

Лично я оборонялся палочками телескопами на горе Терскол,
у обсерватории, от 60-килограммового сторожевого пса.

Что-то наподобие танца с саблями и 200 раз непроизвольных выкриков "ФУ!"
Сторож (человек) сам долго боялся подойти к агрессивной псине,
но все же в паузе атак схватил его за ошейник и с трудом уволок в вагончик

На палочках остались автографы от клыков
По моему его звали Свэнсон
xron 20:31 17.11.2011 ответить
+3
Люди гайку привязывают на шнурок или резинку, говорят, удобно.

Сам не пробовал:)
Lll 21:01 17.11.2011 ответить
0
Кистень называется :)
CAMOBAP 22:16 17.11.2011 ответить
0
Да, тоже хорошая идея!
WildRain 02:11 18.11.2011 ответить
0
Когда пса успел взвесить?))) Прости, шучу =)
dzhura 16:15 18.11.2011 ответить
0
А..., замена Лаксе :(
skvoznik 05:21 19.11.2011 ответить
0
Ооо... однажды пробегались до обсерватории, но решили срезать в конце: не по дороге, а по камням подняться. Так и попали на территорию обсерватории - не через нормальный вход. Терь понятно, почему выскочившие с круглыми глазами мужики доказывали, что мы остались живы только потому что собачка щас не на прогулке =)
dzhura 02:59 21.11.2011 ответить
0
:))) свезло
xron 22:30 17.11.2011 ответить
+3
Придумал... можно с тигром бегать на поводке.

Тигр пожрет всех встречных собак:))
matrasnik 22:40 17.11.2011 ответить
+3
Главное- не с медведем. От медвежьего запаха собаки стервенеют. В СССР в Кирове был случай: как всегда осенью повесили портрет ильича с одним плечом больше другого, чтоб ввсе 5 орденов-то влезли. Через день вокруг портрета- своры бродячих собак, и все с остервенением не него лают. Пригнали служебных собак, те, насрав на присягу присоединяются. Дело было в медвежьем жире...
Leb 22:45 17.11.2011 ответить
0
Прости, не врубился.
А как он был использован, этот жир, в портрете Ильича?
matrasnik 22:47 17.11.2011 ответить
+2
портрет был им намазан!
Прррроиски диссссидентов!
Leb 23:25 17.11.2011 ответить
+4
Как тонко!

А ведь скоро выборы, однако! :)))))))
xron 23:40 17.11.2011 ответить
0
ведь скоро выборы, однако! :)))))))
***
Ээ, господа!

Оставьте медведей... то есть,тьфу, я имею ввиду натуральных медведей, в покое!

Они не виноваты! :))
Leb 23:44 17.11.2011 ответить
+3
Каюсь. Идея плохая.
Спрос на медвежий жир рождает соответствующее предложение. Увы. :(
xron 00:45 18.11.2011 ответить
+1
Можно просто валерьянкой намазать.

И коты будут довольны:)
Kochurov 00:09 18.11.2011 ответить
0
Действительно было. Это я как кировчанин знаю.
WildRain 02:11 18.11.2011 ответить
+1
Нееееее, без поводка лучше)))
NikitaStepanov 22:46 17.11.2011 ответить
+1
А ещё хорошая штука - ракетница. Есть такие мелкие, а пускач в виде авторучки. И весит она всего 106 грамм и патрон "Сигнал" к ней 11 грамм: только что на электронных весах взвесил. А на Тянь-Шане я даже на встречу с медведем пошёл с ракетницей, правда с нормальной. Но когда посветил фонариком и увидел его следы, то бежал вверх по логу наверное быстрее, чем Иван Григорьев от собак.
susscorfa 22:52 17.11.2011 ответить
0
Когда собак много сложно. Когда пара спасет газ.балон.
matrasnik 23:12 17.11.2011 ответить
+1
с ипритом :-)
matrasnik 23:12 17.11.2011 ответить
+7
Вообще-то многие проблемы от того, что хозяин собаки не видит угрозы для своего питомца, в отличие от человека, на которого собака лает. Поэтому хозяин в большинстве случаев изображает из себя Великого Собачиего Педагога (сначала 3 раза "нельзя", а потом уже и "Фу"). Ни ему ни его питомцу НИЧЕГО не грозит. А вот как только ты переводишь стрелки на собственную непредсказуемость (да, я псих, бросаюсь на собаку с дубиной, или солдатским ремнем, или пистолетом, у меня даже справка из дурдома есть, заламинированная, между прочим!)- все меняется кардинально: одно дело ходить в суд в перерывах между получением 40-ка уколов или зашиванием ног-рук-живота , и совсем другое- в перерывах между операциями , которые проводят СВОЕЙ собаке. Суд-то по любому выдаст анекдотическое наказание, а операция или там уколы- их не вернуть!
Поэтому, в местах постоянного бега , если хозяин постоянно встречаемой собаки невменяем, нужно его перещеголять в невменяемости- пусть он больше боится за свою собаку, чем я за свои ноги.
xron 23:49 17.11.2011 ответить
0
если хозяин постоянно встречаемой собаки невменяем, нужно его перещеголять в невменяемости-
****

Вы столько выпьете?

Мне вот, кажется, что нет.
И я тоже не выпью:(

Даже пробовать не буду.
matrasnik 01:07 18.11.2011 ответить
+8
ну, у меня получилось- я выше писал. Просто схватил первую попавшуюся палку и с диким воем попер на добермана, а когда тот ускакал в кусты- по инерции на хозяина. Да, он наверное еще минут в спину 30 орал что я псих. Но после этого ОН старался со мной не встречаться. а до этого я завидев его ублюдка ныкался по соседним аллеям :-)

Тем более здесь важен еще один момент: Вы вдвоем. Свидетелей нет. И даже если он подаст в суд, что вы покалечили его собаку- , вы всегда можете сказать, что защищались. Собака-то полюбому без намордника и поводка:-)

Но это лирика. Никто не хочет судебно-милицейской волокиты. Нужно просто сделать, чтобы нерадивый хозяин этим озабочивался быстрее Вас :-))

Для собаководов: я не кровожадный, в подъезд всегда при морозах пускаю нашу дворовую бродячую овчарку. И ее подкармливаю. И со знакомыми бульдогами раскланиваюсь. И с малознакомыми коллями играюсь :-)))
xron 10:02 18.11.2011 ответить
+3
Советы один другого круче..
Морду бить хозяевам, валить собак из травмата, бегать с арматуриной,
вести себя, как псих.

Вообще чел когда на пробежку выходит, он хочет морально отдохнуть и переключиться,
а не устроить себе стресс со стрельбой, диким криком , мордобоем и непредсказуемыми последствиями.

В думе неоднократно пытались принять закон об ужесточении ответственности владельцев собак,
а ЕДРО его саботировало.

Вот в чем проблема- нет нормального законодательства-
будет закон- и власти зашевелятся, и всем придется лучше следить за своими псами.
В том числе и мне:(
OFil 10:47 18.11.2011 ответить
0
многие местные власти принимают такой закон
Например Спб - http://www.zooclub.ru/zakon/20.shtml
Но как-то не очень помогает в профилактике. Возможно поможет потом в случае разбирательства.
Oven625 11:20 18.11.2011 ответить
+4
Да законов полно. Есть и такой, согласно которого затраты на лечение покусанного собакой человека оплачивает хозяин собаки. И в каком-то городе главврач одной из больниц, куда регулярно привозили покусанных, решил применить сий закон. Нашёл ушлого юриста, который через суд впаривал хозяевам собак иски. То есть больница лечила пациента, а потом требовала возмещения себе всех затрат.
Количество укушенных резко упало…
Если бы сий закон работал, да ещё в придачу с хорошим штрафом и компенсацией ущерба самому покусанному, то, каждый человек, прежде чем завести собаку, подумал бы:
а) а оно ему надо?
б) если надо, то что – «диванный» вариант или боец-сторож?
г) если все ж боец-сторож, то все возможные меры предосторожности.
И не надо было бы ничего запрещать, разделять, воевать. Всё встало бы на свои места.
Но, увы и ах, мы знаем, в какой стране живём… Защищайтесь сами!
DKV 17:27 18.11.2011 ответить
+1
Согласен, законодательно закрепить НО именно на федеральном уровне.
Власти англии вообще запретили бойцовских собак! Я сам готовил иски против владельцев собак, при чем успешно шли дела в суде и компенсацией были все довольны, кроме владельцев собак.

Другой вопрос - кто будет следить за исполнением? Менты? Так они с пьяными на улицах справиться не могут, что говорить о здоровых собаках и полоумных собачниках.

Второй момент - опять будет перегиб, хотя тех кто на поводке водит в городе собак - это не коснется. Поэтому пусть вводят налог на собак и на эти деньги оборудуют места выгула в городской черте, а транспортный налог отменят)))
aiv 17:31 18.11.2011 ответить
0
Наск мне помнится, не бывает бойцовых собак - бывают больные на голову собачники. Правильно воспитанная собака любой породы адекватна и безопасна для окружающих. Собака любой породы у психа-хозяина опасна, даже болонка может покоцать икроножную мышцу.

А законы... чего законы, у нас конституция то толком не выполняется. Нужны нормально работающие суды в первую очередь, но это уже оффтопик.
WildRain 14:21 20.11.2011 ответить
0
причинение вреда здоровью никто не отменял. Пробежка может стать последней, если тебе, например, не желающему получать стресс, перекусят ахилово. Я знаю случай с хорошим краснодарским альпинистом, там собака то ли пинчер, то ли что, он ее вообще не воспринял и не смотрел. Уже пожилой, а все с палочкой хромает. Эта собака-крыса-кошка просто удачно тяпнула за ахилово. Никакой не кавказец.
matrasnik 01:14 18.11.2011 ответить
+1
и тоже, из жизни- в селе собаку. которая регулярно срывается с цепи и кусает прохожих на улице...Нет, не застрелят. Просто отравят втихаря .
И кошку, таскающую цыплят прибьют. Хотя село более милосердно к кошкам и собакам, чем город. По крайней мере. я не слыхал, чтобы в селе на кошек натравливали собак для тренировки последних. Или чтобы собак мочили просто так, ради сьемки на видео. С другой стороны- ненужных щенков или котят утопят без жалости.
Lll 23:56 17.11.2011 ответить
0
Closed Length of Telescopic Steel Baton:
16 inch - 7 inches closed Price: $21.95
21 inch - 8 1/2 inches closed Price: $24.95
26 inch - 10 inches closed Price: $29.95
SergeyN 11:37 18.11.2011 ответить
+3
Между прочим телескопическая дубинка является холодным оружием со всеми вытекающими последствиями.
Kuzmin 01:12 18.11.2011 ответить
+5
Бегал с арматуриной. На собак и их владельцев ее вид действовал великолепно и они вели себя хорошо. А на велосипеде меня год назад покусали.
Культурные собачники встречаются мне крайне редко (хотя, такие есть), поэтому заранее и скопом их не люблю...
DKV 17:30 18.11.2011 ответить
0
Как собачник подтверждаю фразу: "Культурные собачники встречаются мне крайне редко". За 4,5 года из постоянных знакомых собачников только 2!!!
В обычной жизни,как выяснилось они тоже культурные. Так что выводы делайте сами.
aiv 01:13 18.11.2011 ответить
+4
Cтруйный баллон или УДАР (Устройство дозированного аэрозольного распыления). По отзывам (изучал когда то статистику на ганз.ру) работает прекрасно, в т.ч. и обиженным хозяевам помогает успокоится. Одна проблема - в атакующую собаку не так просто попасть...

Меня как то тяпнули - даже дернуться не успел. Подходу к магазину, сидит псина и рычит, рядом два бомжа. Я притормаживаю, руку в карман на девайс, спрашиваю
- Ваша собака?
тварь прыгает вперед, кусает меня за колено и прячется за бомжей. Те
- Не, не наша!
Я даже рукой дернуть не успел, хотя вроде готов был, но она очень быстро двигалась + темно и собака черная... хорошо штаны из виндблока, не прокусила, только кожу продрала и синяк здоровый. Но урок был хороший, теперь кто лает/рычит - сразу рву дистанцию и целю в морду невзирая на недоумение окружающих;-) Нападать правда больше не пробовали, так что пока не стрелял...
Oven625 09:32 18.11.2011 ответить
+4
Зайти в ближайшую оружейную лавку и купить что-нить, например:

Газовый баллон «ШОК». Проверено. Отогнал даже Кавказскую овчарку. Собачка хорошо чует угрозу для себя и отскакивает раньше, чем струя газа её достигает. Но желание укусить тебя у неё пропадает напрочь.

Второй вариант – электрошокер. Сам не пробовал, но со слов людей: тыкать им в пса нет необходимости. При включении высоковольтного разряда раздаётся характерный треск и идёт запах озона. Собачка сразу осознаёт угрозу для себя. Ну, а если сдуру и бросится – ей мало не будет.

Есть и третий вариант – травматик. Но на него лицензия нужна. Действует. Стрелять не приходится. Щелчок передёргиваемого затвора и собачка сразу становится мирной и дружелюбной… Интересно, откуда занает?

И, конечно, самый эффективный «девайс» - 8 мм картечь…
aiv 11:39 18.11.2011 ответить
0
Да-да... помнится читал, как два милиционера вечером отбиваясь от напавшей собаки расстреляли по полному магазину из табельных ПМ но ни разу ни попали (хотя и пытались), собака испужавшись выстрелов удрала.
grekov 09:54 18.11.2011 ответить
+6
Ни убегайте, собака догонит. Бежать на встречу с явным намерением убить (Вы сами в это должны поверить!). Собака не ожидает такой реакции и чаще всего теряется. У Вас появляется секунда что то предпринять(лучше убить). Проверено лично на себе с кавказсцем. (не подходит для обученных, служебных собак).
lowtem 12:03 18.11.2011 ответить
+1
Так и есть, подтверждаю. Недавно в парке так избежал контакта с каким здоровым псом, терьер чтоли, теленок был мне по пояс.Но не заочковать в такой ситуации тяжело было конечно.
aborig 13:49 18.11.2011 ответить
+2
Абсолютно правильно. Весной так отделался от здорового пса. Был с собой нож. Собака быстро поняла, что я могу её корейцам сбагрить и отбежала на безопасное расстояние. Гоняться за ней уже не хотелось.
ledorub 13:09 18.11.2011 ответить
+14
Бросайте нахрен свои города вонючие. !! Что за жизнь, в парке нельзя побегать. Не собаки, так маньяки.)) Люди!!! За Уралом тоже живут!! У меня за забором тайга начинается. Бегай, катайся по тропинкам сколько влезет. Разве что бурундук злой нападет ) Устал, вспотел бежать- с разбегу в Байкал прыгай. Нанырялся, рядышком скалы , любой категории, хоть до посинения. Никуда не надо ездить для тренировок. И все бесплатно. Зимой на лыжах через Байкал вломил, в горячем источнике искупался, переночевал, и назад. А то что в Сибири работы нет- брехня. Было бы желание работать. Все лучше, чем в вонючих офисах штаны протирать. Через пару годиков любой псине хребет одним пинком перешибешь, не оборачиваясь даже.
aiv 13:20 18.11.2011 ответить
+1
Если за эти два года с медведем не встретишься. У меня знакомая, знатная ушуистка (щас в китае ногами машет) встретилась в Ваших краях... на шутливый вопрос чего она ему не засветила левой пяткой в правый глаз вдруг стала очень серьезной, и сказала что ТАК СТРАШНО ей не было никогда.
ledorub 13:25 18.11.2011 ответить
+1
А мне тоже страшно было. Как никогда. теперь уже совсем ничего не страшно.)) Правда медведь имел конкретную цель. Сожрать меня. А так они обычно не хулиганят, и людей обходят задолго до встречи.
aiv 13:28 18.11.2011 ответить
-3
Так если на плече штука, из которой Вы того медведя завалили, то и в Москве боятся нечего;-)

Правда конечно природа и все остальное привлекают. Но по специальности я там вряд ли устроюся...
ledorub 14:13 18.11.2011 ответить
+1
А специальностей поначалу и не надо. Водительского удостоверения кат С достаточно. Месяц рулишь, месяц дома. Ну или другой режим, полгода рулишь... 3 тыщи баксов зарплата в месяц. Холодно, правда...Не нравится на стройках. ехай нефть добывай. Ее в сибири пока еще навалом
aiv 14:15 18.11.2011 ответить
0
Я ж долблю гранит науки! Уж тогда лучше в Швецию (по специальности) - роскошная природа, яхты, шведки топлесс, собаки все смирные... ;-)
ledorub 14:43 18.11.2011 ответить
+2
гранит науки можно долбить и в Новосибирске. Не секрет, что наука там очень даже на уровне. А к шведкам ездить раз в год, иначе быстро надоедят.)))
aiv 14:49 18.11.2011 ответить
0
Меня тут довольно много всего держит. Если уж переезжать, то туда где будут нормально платить (что бы хватило на покупку жилья и проч). Это пока молодой можно мыкаться по съемным кв., хотя уже устал от этого изрядно... В этом смысле в Новосибирске так же, если не хуже.
aborig 13:41 18.11.2011 ответить
+2
Советов здесь было дано много полезных и умных.:)
Главная проблема в том, чтобы не забыть их все в нужный момент.:)))
aborig 14:06 18.11.2011 ответить
+1
И ещё одно из личного опыта. Заметил по себе, что в состоянии приличного подпития одна и та же собака теряет агрессию к чужому. Пару раз поддатым на спор снимал с цепи здоровых злобных зверюг.
aiv 14:13 18.11.2011 ответить
+4
Носить с собой 100гр спирта и огурец?;-)

А если собаку напоить, то она тоже становится ласковой.
Hoonhooz 14:23 18.11.2011 ответить
+4
Правда, пьная псина гавкая постоянно прикусывает язык.
wealen 14:21 18.11.2011 ответить
+1
Почитала здесь некоторые комменты...
---------
В швейцарских Альпах существует высокогорный перевал Сен-Бернар. Зима здесь длится 8-9 месяцев в году, морозы достигают 34 градусов. Здесь погибло множество людей, отчего место всегда пользовалось дурной славой.
В XVI в., когда на перевале был сооружен монастырь Святого Бернара, там поселились монахи-августинцы, в чьи обязанности входило оказывать путникам гостеприимство и выручать из беды заблудившихся или терпящих бедствие людей. Спасти же удавалось немногих — ежегодно на перевале погибали десятки путешественников. Количество жертв значительно уменьшилось с середины XVII в., когда монахи-горноспасатели стали держать и разводить гигантских собак, названных в честь святого — «сенбернарами».
Обладая отличным чутьём, собаки находили и откапывали человека даже под толстым слоем снега. Добравшись до потерявшего сознание замерзающего человека, пёс ложился на него, чтобы отогреть теплом своего тела, лизал лицо и согревал своим дыханием. Чтобы спасенный не погиб от голода и холода, люди привязывали на шею собаке-спасателю пакет с продуктами и флягу с вином, а к спине — тёплое одеяло.
Даже сейчас в монастыре существует музей-питомник, в котором постоянно содержится примерно 30 собак. Ежегодно монахи-августинцы продают 15-20 щенков по $1 тыс. каждый.
Звездный пес
Наибольшей популярностью и известностью среди всех местных сенбернаров пользовался Барри, который стал литературным героем и фигурировал во множестве повестей и рассказов. Легенды создали ему ореол, который не имеет ни одна другая собака в мире. Он был очень закаленным, имел исключительный нюх и ориентацию, чувствовал приближение снежной бури почти за час до ее начала, обладал выработанной интуицией к опасности схода лавин. Нередко после возвращения из поиска вся шкура пса была покрыта сплошной коркой льда. Когда Барри ощущал первые признаки мглы или снежной бури, он становился беспокойным, часто сам уходил в горы, где без устали разыскивал терпящих бедствие людей. Однажды, учуяв в глубокой расщелине людей, Барри начал пробираться к ним. Лавина сбросила в пропасть женщину с ребенком. Когда женщина заметила Барри, выражавшего желание оказать помощь, она из последних сил накрыла ребенка накидкой и привязала шалью к спине собаки. Пес лизал ему лицо до тех пор, пока ребенок не пришел в себя. Потом Барри благополучно донес ребенка до монастыря, сохранив ему жизнь своим теплом.
Всего Барри спас 40 человек. Спасение 41 стало для него роковым. В 1812 г., в очередной раз отыскав и откопав замерзшего человека, пёс согрел его своим телом и дыханием. Когда спасённый пришёл в себя и открыл глаза, он увидел заснеженную морду огромной собаки. Испугавшись, он подумал, что это медведь, и ударил спасателя ножом (Кстати, по иронии судьбы, «барри» на одном из немецких диалектов означает «маленький медведь»).
Тяжело раненный Барри с трудом добрался до монастыря. Там ему остановили кровь и обработали рану. Проезжавший купец упросил разрешить ему увезти раненого пса в Берн, где была лечебница для животных. Барри выжил, однако из-за раны, слабости и старости вернуться к работе не мог. В 1814 г. его не стало. Долгие годы сенбернаров в честь известного пса называли также баррихундами.
Чучело Барри до сих пор стоит в швейцарском музее естествознания в Берне. А в 1899 г. в Париже был открыт памятник Барри. На постаменте — сенбернар, а на его спине, крепко держась за шею, сидит маленькая девочка. И надпись, которую знают многие люди мира: «Он спас сорок человек и был убит сорок первым...»
--------

А вы... "Стрелять надо", "Камнями бить" и т.д. Вам не стыдно?! Решать проблему с собаками надо безусловно, но чем вы отличаетесь от тех, кто говорит "нет человека - нет проблемы"? Эх... :(

Сама бегала в парке, встречалась, что называется, "один на один" с разными собаками. Да, лаяли, да, рычали. Но ни одна из них не тронула. Я просто останавливалась и спокойно, ласково разговаривала. При этом старалась, чтобы в голосе не было страха. Собаки уходили. Все.
xron 14:26 18.11.2011 ответить
+6
"Стрелять надо" и т.д. Вам не стыдно?!
*****

Не. ничуть.
Некоторых тварей пристрелил бы с удовольствием.:)

А вообще Барри то тут причем?
он же на людей не бросался.
wealen 14:36 18.11.2011 ответить
-3
При том, что некоторые люди думают, что собака хочет броситься на них. И именно наша агрессия вызывает у собак агрессию. Да, бывают разные случаи, и я о них знаю, читала. Но, как правило, в этих случаях виноваты люди. Самый страшный зверь на земле - это человек и в большинстве случаях именно от человека зависит то, как поведут себя животные.

Некоторых тварей пристрелил бы с удовольствием.:)

Вы еще и удовольствие получаете от убийства? Ну-ну...
xron 14:51 18.11.2011 ответить
+3
Вы еще и удовольствие получаете от убийства? Ну-ну...
***

комарам даже крылышки отрываю, чтоб они вопили погромче.
aiv 14:57 18.11.2011 ответить
0
Это все очень красиво и правильно. Но если кто то (собака, человек или светящееся существо с нимбом и крылышками) кинется на меня/моих близких с явным намерением причинить вред, я буду стрелять (если есть из чего), бить всеми подручными средствами, и если придется рвать зубами.
xron 15:01 18.11.2011 ответить
+3
и если придется рвать зубами.
***

надеюсь, не чтение Риска так повлияло:)

Кстати- рвать зубами- нужны хорошие зубы.
Если есть мосты и коронки- забудьте об этом.
aiv 15:17 18.11.2011 ответить
-1
Нет, это врожденное. Пару раз, когда у меня "падала планка", ловил себя на почти непреодолимом желании засунуть противнику пальцы в глаза, запрокинуть голову и впиться зубами в горло;-)
xron 15:30 18.11.2011 ответить
+1
ловил себя на почти непреодолимом желании засунуть противнику пальцы в глаза, запрокинуть голову и впиться зубами в горло;-)
***

да-да, я ведь и не спорю, конечно,это совершенно естественно :)
xron 20:51 09.01.2012 ответить
0
Вы еще и удовольствие получаете от убийства? Ну-ну...
*******

http://kp.ru/online/news/1056057/

загрызли семилетнего ребенка.
lowtem 14:38 18.11.2011 ответить
+8
Это известный факт! Сенбернары находят замерзающих альпинистов, тем и живут.
Starcat 15:23 18.11.2011 ответить
+4
Двусмысленно прозвучало... :D
Starcat 15:18 18.11.2011 ответить
+12
А вы... "Стрелять надо", "Камнями бить" и т.д. Вам не стыдно?! Решать проблему с собаками надо безусловно, но чем вы отличаетесь от тех, кто говорит "нет человека - нет проблемы"? Эх... :(
___________________________________________________________________________

Когда вашего четырехлетнего ребенка с ходу на детской площадке детского же садика с ходу атакует нехилая дворняга и кусает его за ногу, а потом вы трое суток пытаетесь найти детского врача-рабилога, который оказывается, единственный на всю область, и принимает где-то в лесах на окраине Киева два дня в неделю. (Кстати, совершенно замученный чувак, которого атакуют толпы родителей примерно по похожему сценарию покусанных детей). И услышав главный его совет - ищите эту собаку и следите, сдохнет или нет, ибо лечение для детей тяжелое и очень долгое, после этого как-то мысли о гуманности сами по себе весьма впечатляюще трансформируются в противоположном направлении.
Ну, и наверное вы не сталкивались радикально с "собачьими свадьбами", когда ошалевшие самцы нехилых габаритов доказывают свою самцовость на окружающих и, будучи в эйфории, бывает, не боятся почти ничего...
wealen 20:15 20.11.2011 ответить
0
Интересно, а где были родители / воспитатели (раз речь идет о детсадике) этого четырехлетнего ребенка? То есть каким образом нехилая дворняга могла атаковать ребенка на детской площадке, да еще и с ходу? 0_0

Мне кажется, взрослые должны объяснять детям, что подходить, протягивать руки, гладить и т.д. чужих собак - нельзя. Даже если собака кажется миролюбивой, все равно - нельзя. Нужно понимать, что ребенок может ненароком сделать собаке больно, а та - соответственно, укусить. При этом в ситуации будет виноват не ребенок и не собака, а именно взрослый человек. И именно родители порой делают детей злыми по отношению к животным.

С собачьими свадьбами, Вы правы, я не сталкивалась. Как и вообще - с разъяренными донельзя собаками (с лающими и рычащами на меня сталкивалась). Но, мне кажется, что опять же, в этом случае виноваты сами люди. Просто не доводите животное до того состояния, когда оно может на тебя броситься и все будет хорошо (я не говорю о бешенстве у собак, это другое дело). Я не кинолог, но что я знаю точно - это то, что ни в коем случае нельзя бежать (да и бесполезно - собака догонит), у собак появляется охотничий инстинкт.

А вот с животными, разорванными, повешенными, чуть не умершими под пытками и т.д. сталкиваться приходилось. Вам рассказать историю про вполне мирную собаку, которая была виновата только в том, что легонько укусила пацана, постоянно издевавшегося над ней? Рассказать, как ее связали, бросили в яму и там подожгли? Рассказать, с каким невероятным трудом ее выхаживали и как она до сих пор шарахается даже от своих спасателей? Или, может, Вам показать глаза этой собаки?

Ну да, конечно, человеческая жизнь важнее любой жизни, тем более, жизни какой-то бездомной шавки...

Нет, я все понимаю, понимаю, что точно также Вы мне можете сказать, что видели раны людей, на которых напали собаки. К огромному сожалению, да, такое бывает. Но все-таки человек должен оставаться Человеком в любом случае и не призывать к агрессии и уничтожению животных, а подумать о каких-то других, более цивилизованных способах уберечься от укусов.

Я думала, здесь люди, которые любят горы и природу, в том числе, и животных. Эх... По-моему, нельзя одновременно любить горы, природу и быть жестокими к животным.
alvd 21:03 20.11.2011 ответить
+1
++Просто не доводите животное до того состояния, когда оно может на тебя броситься и все будет хорошо ++
А что Вы конкретно посоветуете людям, в соседней квартире с которыми живет ротвейлер. Причем он воспринимает весь подъезд как свою территорию, а тех , кто туда заходит - как агрессоров? Как им "не доводить"? Домой-то попасть хочется(или наоборот, выйти).
wealen 21:21 20.11.2011 ответить
0
Я не кинолог, я просто люблю животных. Поэтому не берите мои слова за аксиому, но, мне кажется, необходимо:

1) Настоятельно рекомендовать хозяевам собаки (тем более, ротвейлера!!!) вызвать хорошего дрессировщика. И вообще следить за собакой. Можно припугнуть хозяев обращением в полицию.

2) Выяснить, что любит собака и постараться иметь это что-то при себе (сосиску, колбасу и т.д.). Понятно, что не всегда получится, но если несколько раз дашь собаке вкусное, то она вряд ли уже будет смотреть на тебя так злобно, как обычно.

3) Вести себя спокойно, не размахивать руками, не вопить, не рычать и ни в коем случае не бежать.
alvd 22:11 20.11.2011 ответить
+2
1) - пока нет реально покусанных, собака просто рычит и пугает - полиция ничего не сделает, нечего предъявить, и хозяину это известно. А просто рекомендацию кто-то воспримет, а кто-то мимо ушей пропустит. Многим ведь лестно, что от их собаки шарахаются - это повышает самооценку, чувство собственной крутизны.
2) - хорошо для собак, живущих во дворе или на даче. Сторожевую так просто за сосиску не купишь - ее и хозяин хорошо кормит.
3) - недостаточно. Тихо идущий человек - все равно агрессор.
wealen 22:23 20.11.2011 ответить
0
По поводу 1. Если от нескольких соседей поступит заявление о том, что потенциально опасное животное никак не контролируется своим хозяином, то участковый обязан предупредить хозяина и/или применить санкции к хозяину (насколько я знаю, это штраф на большую сумму).

По поводу 2. Если собака не специально надрессированная на то, чтобы не брать еду, то она вряд ли откажется от лакомства (даже будучи вполне сытой).

По поводу 3. Это все-таки лучше, чем убегать.

Пы.Сы: В любом случае, делать что-то необходимо, но с самим хозяином. Поговорите с ним, убедите его... Есть же какие-то способы повлиять на хозяев.
alvd 23:03 20.11.2011 ответить
0
++Если от нескольких соседей поступит заявление о том, что потенциально опасное животное никак не контролируется своим хозяином, то участковый обязан предупредить хозяина и/или применить санкции к хозяину (насколько я знаю, это штраф на большую сумму).++
Что значит "никак не контролируется"? Держит на поводке , пока еще никто не искусан - за что санкции?

++ Поговорите с ним, убедите его... ++
Пообещайте собаку пристрелить или отравить, а самому проломить голову... :)

Нужны как минимум большие штрафы за сам факт выгуливания без намордника.
wealen 23:51 20.11.2011 ответить
0
Ну если собака на поводке и действительно контролируется хозяином, тогда чего Вы боитесь? :)

А вообще вот:

Административный кодекс РФ регламентирует правила содержания домашних животных. Кроме того Кодекс об административных нарушениях г. Москвы устанавливает (цитирую):

Нарушение установленных правовыми актами города Москвы правил выгула собак, в том числе появление с собакой без поводка и намордника в магазинах, учреждениях, на детских площадках, рынках, пляжах и в транспорте, а также выгул собак на территориях учреждений здравоохранения, детских садов, школ, иных образовательных учреждений и учреждений, работающих с несовершеннолетними, - влечет наложение административного штрафа на граждан или должностных лиц в размере от пятисот до одной тысячи рублей.
---
Закон Украины: за выгул собак бойцовских пород без поводков и намордников – штраф от 17 до 425 грн.

Я не знаю, много это или мало для хозяина, но если так каждый раз его штрафовать - толк должен быть.
alvd 00:24 21.11.2011 ответить
0
++Ну если собака на поводке и действительно контролируется хозяином, тогда чего Вы боитесь? :) ++
Не внушает доверия такой "контроль." Между понятиями "хорошо контролируется" и "никак не контролируется" еще достаточно широкий диапазон.

++Я не знаю, много это или мало для хозяина, но если так каждый раз его штрафовать - толк должен быть++
Так в Вашей цитате ни слова про улицы, парки, подъезды. Грош цена такому закону в упомянутом случае.
wealen 01:26 21.11.2011 ответить
0
Извините, я не юрист. Если хотите, сами можете найти соответствующие законы.

Вот реальная история, которую мне рассказывали: хозяев многих собак, гуляющих в нашем парке, часто пугал довольно агрессивно настроенный к другим собакам ризеншнауцер, который гулял, как правило, всегда без поводка и намордника. Все просьбы к хозяину оканчивались бранью с матом. При этом собака вроде никого не укусила, но... В общем, страшно.
Наконец, все не выдержали, пошли и написали заявление в милицию. Не особо веря в то, что это поможет. Но участковый пришел, предупредил хозяев. Подействовало - теперь хозяин водит ризена на поводке. Без намордника, правда, но хоть что-то...
alvd 23:38 21.11.2011 ответить
+3
В процитированном Вами кодексе дырка, очевидная даже не юристу.
На территорию детского сада без намордника нельзя, в подъезд дома , где живут дети из того же детского сада - можно.
Нормальный закон - это, как минимум, намордник во всех общественных местах с большим штрафом за нарушение, как максимум, запрет содержания собак опасных пород в городских условиях. Кстати, второй вариант к собакам гораздо гуманнее - ну что за жизнь кавказской овчарке в городской квартире, разве она на это генетически запрограммирована?
aborig 21:30 20.11.2011 ответить
+1
*** посоветуете людям, в соседней квартире с которыми живет ротвейлер***

Понимаю, что вопрос не ко мне. Просто совет родился:надо поговорить с ротвейлером на его языке - пометить свою территорию. Собака точно поймёт.:)))
alvd 22:01 20.11.2011 ответить
0
++Собака точно поймёт.:)))++
А жильцы дома? Им каково будет в "помеченном" лифте?
aborig 23:08 20.11.2011 ответить
0
Ну если кто-то при молитве лоб расшибает...
Насколько у собаки нюх сильнее? Слабо рассчитать концентрацию запаха, чтобы он воспринимался только собакой.
Конечно путь сутяжничества проще. А не гаденько потом на душе?:-\
aborig 23:08 20.11.2011 ответить
0
глюк
aborig 23:10 20.11.2011 ответить
0
глюк
OFil 22:30 20.11.2011 ответить
+2
Вы мясо едите? Если да то все выше написанное - лицемерная фигня.
Если нет то внимательно почитайте весь тренд - все пишут о защите в первую очередь. Об ответственности собаководов. Единственное исключение - стаи бездомных крупных дворняг. Вообще по уму их нужно отлавливать и отправлять в спец-питомники, но как обычно государство не очень то справляется (собаки то взяток не дают), и многие начинают разбираться самостоятельно, обычно имея вескую причину для этого.
WildRain 14:28 20.11.2011 ответить
0
Не представляю человека, который бы остался таким гуманистом, если бы на него или его ребенка охотились хоть однажды или причинили непосредственно вред. Теоретик вы, ну и текст похож на легенду по нестыковкам и иногда откровенно нелепым "фактам"
wealen 20:27 20.11.2011 ответить
-2
Очень рекомендую посмотреть фильм "Полосатый рейс" и почитать биографию Маргариты Назаровой, знаменитой укротительницы тигров. Уверяю Вас, узнаете много интересного для себя. Например, о том, как однажды тигрица чуть не сняла с нее скальп и все равно Назарова по-прежнему любила животных.

- Неужели Вас хищники ни разу не тронули?

- Звери есть звери. И в ногу когти запускали, и в ягодицы. Спасибо, что мышцы не раздирали. Йодом помажешься и вновь за работу. Скальп малость тигрица Рада мне не сняла.

- ???

- Да, было такое во время представления в Кемерово. Подсобные рабочие неправильно расставили тумбы, на которые прыгала тигрица... Она прыгнула и одной лапой приземлилась мне на голову. Так все и содрала. Я в крови, куда ни кинь крики. 21 день провела я на больничной койке, 21 день тигрица не ела.


И ведь как переживала тигрица, ничего не ела...

---

Ну давайте убъем всех тигров, всех медведей, а? А что, тигр и медведь намного опаснее собаки...

Эх... :(
WildRain 21:13 20.11.2011 ответить
0
Передергивать не надо. Если бы у вас под подъездом жил тигр и изредка гонялся за вашими детьми или вами, то ваш пост стал бы уместен.
wealen 21:26 20.11.2011 ответить
-1
Вы написали, что не представляете "человека, который бы остался таким гуманистом, если бы на него или его ребенка охотились хоть однажды или причинили непосредственно вред", я привела Вам конкретный пример человека, который известен многим.
Могу привести много таких же примеров с собаками, вот только людей этих Вы не знаете.
xron 21:37 20.11.2011 ответить
+3
Ну вот у меня две собаки дома живут, я их люблю и все такое.
И что?

Вот счас бегал в парке и два раза пришлось останавливаться, ждать когда хозяин отзовет собаку.
Ну и нафига это надо?

Про бродячих и всяких полу-сторожевых -, отдельная история.
Они вообще все вокруг себя уничтожают включая кошек и мелких собак.

Задолбали уже этим гуманизмом за чужой счет.
wealen 22:12 20.11.2011 ответить
-2
Я не понимаю, как человек с таким отношением к животным может заявлять, что любит собак?

Что значит за чужой счет? Мне точно также, как и Вам, приходится сталкиваться с собаками в парке и останавливаться. Но это не значит, что я завтра пойду их убивать.
xron 22:22 20.11.2011 ответить
+2
Но это не значит, что я завтра пойду их убивать.
***

Я тоже не пойду.
Хотя и жаль иногда, что нельзя пристрелить какую нибудь особенно наглую тварь.
WildRain 23:47 20.11.2011 ответить
0
я говорил про то, что если вас (надеюсь, это никогда не случится) порвет завтра до полусмерти бродячий кавказец, то вы гуманизмом перестанете страдать. И про то, что будь у вас ствол в кармане, а вашего ребенка (опять же надеюсь, что все у вас будет хорошо) будут при вас грызть, то вы выпустите все патроны быстрее, чем произнесете само слово гуманизм. Так понятнее мысль? А вы про тигров бедных, да еще и загнаных в клетки насильно..
WildRain 23:43 20.11.2011 ответить
0
вы написали пост про то как тигры СЛУЧАЙНО несколько раз в жизни ее зацепили. "убить всех тигров" при этом равнозначно предложению убить всех в трамвае потому что вам кто-то из пассажиров случайно наступил на ногу. Сами вдумайтесь.
wealen 01:37 21.11.2011 ответить
-2
А Вы считаете, что собака действует НАРОЧНО?
xron 01:55 21.11.2011 ответить
+2
А Вы считаете, что собака действует НАРОЧНО?
*****

бессмысленный вопрос.

Вот она Вас грызнет а потом думайте- с умыслом или без.

Собака- хищник, приспособившийся к жизни возле человека.
есть выведенные породы, которые утратили качества хищника и стали домашними зверушками.

А другие- как были хищниками, так и остались, только в силу отбора, ведут себя с человеком осторожней.
а при случае, сожрут без угрызений.
wealen 11:23 21.11.2011 ответить
-2
Ок. Кошка - тоже хищник. Вы же не говорите, что нужно бить кошек камнями или убивать их? А Вам не жалко мышей, птиц, которых кошка ловит? Нет?
Вам жалко только себя, видите ли, собаки мешают вам, людям, бегать в парке. Получается так, что если животные мешают жить человеку - значит, их надо бить. А если животные мешают жить другим животным - это нормально, это естественный отбор?

У меня дома собака и 4 кошки, если что. Живут мирно, душа в душу. :)
xron 11:51 21.11.2011 ответить
+2
Собака не в природе живет, где есть саморегуляция,
а в антропогенной среде.

Значит, человек должен регулировать.
Иначе черт знает что получается.

Наиболее уродливые формы это принимает, как раз, в Москве,
где миллионы воруют даже на собаках.

Поэтому по Москве бегают своры здоровенных псов, которые никого и ничего не боятся.
wealen 13:13 21.11.2011 ответить
-2
Да, здесь Вы правы. Необходимо регулировать. Ведь когда человек становится опасным для окружающих, его изолируют от общества (начинается следствие, человека ловят, сажают в тюрьму/психлечебницу).
Я не говорю, что делать что-то с собаками, опасными для окружающих, не нужно. Проблема действительно существует и ее нужно, просто необходимо как-то решать. Но мне не нравятся методы действий. :( И не хочется, чтобы в результате вот таких вот статей и споров погибло миллион вполне мирных животных. Мне кажется, нужно понимать, что далеко не все лающие и рычащие собаки так и мечтают укусить/загрызть человека.

Пы.Сы. Кошка тоже живет не в природе. Тем не менее, она является хищником.

И еще: точно также надо решать проблему, например, с автомобилистами, которые СЛУЧАЙНО сбивают людей и ничего им за это не бывает, если у них есть деньги. Вообще у нас, у людей, к сожалению, много проблем... Ладно, не буду выходить за пределы темы.
WildRain 10:34 21.11.2011 ответить
+1
нет, конечно, не хочет, плачет, но заставляет себя нападать.. а глаза при этом такие добрые.. И, кстати, "убить всех" - это ваше предложение)))))
wealen 13:18 21.11.2011 ответить
-2
Не надо делать вид, что Вы не поняли горькой иронии в моих словах.
Kant72 05:01 09.01.2012 ответить
+3
wealen, Вы или специально троллите, или Вы - клиническая идиотка, или Вам очень мало лет и в голове у Вас околобуддийская чушь.
Или вы не в России живете, причем давно.
При чем тут кошка? Кошка для человека не опасна, по крайне мере, так, как опасна крупная собака.
Люди имеют приоритет перед животными везде, особенно в населенных пунктах, даже странно что это приходится объяснять.
Если животные мешают людям - да, животных в этом случае приходится бить.
Никто не хочет убить миллион собак, Вы или сознательно лжете, или не внимательно читали все предыдущие посты, речь идет о самозащите от нападения собак.
Вы утверждаете, что собаки атакуют только тогда, когда чувствуют агрессию ! - это ложь. Перечитайте внимательно топикстартера ! у него не было никакой агрессии и в помине, он бежал в состоянии миролюбивого единения с природой. А старые женщины!пенсионерки убитые собаками, они по-Вашему тоже были агрессивны? Почитайте внимательно и не предвзято статистику нападений собак на людей.
Право на самозащиту - базовое право каждого человека, если он отказывается от него ради высших (как ему кажется) идеалов - это его личное дело, и он не имеет права навязывать такую позицию окружающим в качестве единственно правильной.
Пример с дрессировщицей - неудачен, потому что эта женщина сама выбрала себе такую профессию, и была готова к издержкам ее, в том числе - нападениям на нее животных. А большинство людей с собаками иметь дела не хочет, и не обязано. И мириться с покусами и травмами тоже не обязано.
Странно, неужели Вы всего этого действительно не понимаете???
P.S. Говорят, что защитников животных легко узнать по их ненависти к людям. В Вашем случае я бы сказал - по безразличию к людям.
aleksay 14:23 18.11.2011 ответить
+2
для отпугивания собак таскаю в кармане петарды
Hoonhooz 14:28 18.11.2011 ответить
+6
О влиянии РСИКовой активности: начитался, вчера дочь забирал из музыкальной школы поздно вечером, домой шли через Тропаревский лесопарк. Собачников со своими питомцами - просто толпа невзирая на время. Некоторые на привязи и в намордниках, некоторые - нет. Нож держал в перчатке, на всякий случай....
Umka 15:17 18.11.2011 ответить
+7
На Чукотке было неприятное столкновение с дикими поселковыми собаками.
Ходил на срок снимать показания уровня моря ну и как обычно чуть запаздывая возвращался бегом.
И тут кто-то меня сзади хватает за пятку. Оборачиваюсь, а там стая собак, штук 30, самая смелая вырвалась вперед метров на пять и попыталась укусить за пятку. Хорошо упакован был полностью - ватные штаны, тулуп, валенки, на плече карабин, в кармане ракетница. Что-то закричал,пошел на собак и поскользнулся. Упал, вскочил на четвереньки, карабин соскочил с плеча, шапка на глаза, ничего не вижу, на четвереньках несколько прыжков в сторону собак. Кое-как шапку поправил, а собаки уже метрах в тридцати и удирают в сторону поселка. Выпустил в них пару ракет для острастки. Испугался сильно. По чукотскому поселку ходить можно было только с палкой в руках, а еще лучше с ружьем, тогда они мирные.
dzhura 17:00 18.11.2011 ответить
0
Про Чукотку подтверждаю, но там гораздо опаснее дикие тундровые, чем дикие поселковые. С винтом или ракетницей, оно то понятно...
Хорошо, если валенки/унты... а еще лучше - пластики! Мой напарник так однажды угостил бойца на Тянь-Шане, которого "новые казахи" по приколу спустили... один удар по ребрам кофлачем сходу перенаправил псину назад к хозяевам.
А вообще псинок жалько бывает. До сих пор помню чукотские колы за поселком с трупами собак, с которых шкуру снимали на шапки да унты...
зрелище еще то...
Xirurg 16:05 18.11.2011 ответить
+4
Автору темы респект за творчество, читать было интересно и приятно, но вот как действовать в таких ситуациях ему бы не помешало знать, ради собственной безопасности, повезло ему, что дворняжки развлекались, он сделал почти все что можно, что бы его порвали ))

Много раз на меня бросались и стаи и одиночные псы, как домашние, так и нет, на велике и пешком, но главное понять, что собака хочет, все встречи кроме одной у меня заканчивались относительно мирно, максимум приходилось топать ногой и кричать "Пошла вон!", очень часто достаточно продолжить свой путь игнорируя собаку.

Только один раз мне пришлось защищать свою подругу(на меня она рыпаться побоялась) отбиваясь от собаки великом, и то собака защищала свою территорию, но даже в этой ситуации все закончилось только демонстрацией силы и намерения пройти мимо не покушаясь на ее имущество.

Собаки просто так никогда не нападают(как и другие животные), всегда есть причина нападения, которую можно понять и избежать столкновения.


П.С.
Всегда ношу с собой газовый баллончик, а когда защищал подругу на поясе еще и нож висел, но доставать их еще ни разу не было необходимости. Оружие - это самое последнее из последних средств, как против животных, так и против человека. Если есть хоть малая возможность уладить все мирно - ее необходимо использовать, иначе вам же может быть хуже.


П.П.С.
Все вышесказанное НЕ относится к служебным собакам - они роботы, если нападает такая, то действительно надо сразу стрелять/бить ножом/камнем/выдавливать глаза/выкручивать яйца, короче пытаться выжить.
aiv 17:10 18.11.2011 ответить
0
Кстати, вспомнилась трогательная история, как бесхозная собака (большая какая то), которую всем двором прикармливали, защитила мальчика от грабителя (при том, что этот мальчик над ней все время издевался). Мальчик раскаялся взял собаку домой...
xron 17:16 18.11.2011 ответить
+5
Мальчик раскаялся взял собаку домой...
*****

и она его съела.:)
aiv 17:21 18.11.2011 ответить
+2
Или он ее? Про это история умалчивает.
AntonKru 19:00 18.11.2011 ответить
+3
Кстати, по поводу воспитания собак. Тут кто-то выше писал, что его очень раздражают и нервируют собаки, даже не проявляющие агресии. Но тут нужно понимать, что приучая собаку вообще не приближаться к посторонним, тоже нужно не перегнуть палку. И особенно это касается серьезных пород. Дело в том, что собака, регулярно получая окрики от хозяина за любое внимание к чужим, достаточно быстро приходит к выводу, что эти чужие, по видимому, представляют какую-то опасность, раз хозяин так нервничает. И когда собака повзрослеет и заматереет, это может плохо кончиться. Даже если всегда водить собаку на поводке, крайне нежелательно, чтобы она считала всех окружающих за угрозу. Потому что уж раз в жизни, но псина вырвется на свободу, нельзя дать стопроцентной гарантии, что такого никогда не произойдет. На самом деле, любой серьезной собаке обязательно нужна социализация, только это обеспечивает реальную безопасность окружающих людей, и других собак. Я сам столкнулся с этой проблемой, когда подобрал на улице молодого бесхозного кавказца. Поиски его прежних хозяев результата не дали, оставил псину себе. Пес был тогда еще совсем молодой и не злобный, но я имел и раньше дело с волкодавами, и хорошо себе представлял, что он будет из себя представлять через пару лет. А социализировать его было очень не просто - стоило вывести его во двор, и вокруг образовывался просто вакуум. Помогли мне гуляющие во дворе дети - в отличии от взрослых, они лучше чувствуют, к какой собаке можно спокойно подойти. Ну а потихоньку и остальные вроде поняли, что собака не представляет угрозы. Потихоньку удалось добиться того, чтобы пес просто не обращал внимания на тех, кто сам на него внимания не обращает, или обходит за полкилометра, но при этом он с удовольствием подходит пообщаться к тем, кто этого хочет.
bitnik 20:54 18.11.2011 ответить
+2
Бегаю в парке. Собаки встречаются с хозяевами и без. С собой у меня складной нож. Если собака без хозяина или с хозяином, но без поводка, просто достаю и открываю нож. Собака без хозяина чувствует опасность и отходит. Когда хозяин видит у меня нож, он очень быстро ловит свою собаку и крепко держит пока я не убегу. Нож абсолютно законный, но весьма эффективный способ решения подобных проблем, на мой взгляд.
aiv 11:10 19.11.2011 ответить
+4
Это Вам пока везло... попадется тренированная собака, к-я неверное истолкует Ваши намерения, или хозяин с тем же резиноплюем под мышкой - может быть кисло.

"Мы гуляли с Хомяком, выбегает этот из темноты, и выхватывает нож! Я выстрелил ему в колено, а Хомяк откусил руку с ножом. Он не не хотел откусывать, но нервничал очень и чуть чуть не рассчитал... "
alvd 18:23 19.11.2011 ответить
+5
Может и какой-нибудь сотрудник полиции или ФСБ оказаться с табельным оружием.
Потом всем будет рассказывать, как лихо он завалил бандита, бежавшего на него, раскрывая на ходу нож.
lowtem 22:21 19.11.2011 ответить
0
Угу, знаю пару собачек к-х этот нож как раз таки и возбудит. И ведь не будет ничего хозяину за это. Собачки хоть поработают, а то фигуранты и фигуранты...
Xirurg 00:39 20.11.2011 ответить
+3
Надо быть совсем не умным психом, что бы так делать.
Таких рембо как вы на поводке и в смерительной рубашке водить надо.

Сам хожу с ГБ и ножом, но никогда даже мысли не было их доставать.
Советую пересмотреть свое поведение, пока сами не покалечились и никого не зарезали.
Artem 00:56 19.11.2011 ответить
-1
(восхищенно)
"Переодеваюсь в сухое и чистое" - это походу самая правильная мысль:)
Какое прекрасное описание похождений бесстрашного романтического героя!
С интересом ждем продолжения истории: неравный бой со стаей снегирей, победа над свирепым хомяком подружки...
Это Риск с большой буквы!
karla 01:32 19.11.2011 ответить
+1
Эмо на Риске это в общем прикольно))
VanGri 12:11 19.11.2011 ответить
0
Публикуя статью "Загнанный зверь", я написал её художественно, т. к. хотел попробовать себя в новой рубрике "творчество", а заодно показать красоту природы, смешать это с философией жизни и добавить небольшую изюминку. Эта статья уже третий день висит на главной странице, за что мне ужасно стыдно. Здесь наверное политика редакции такая, чтобы разные темы были. В моём понимании в рубрике творчество можно публиковать такие статьи, но главная страница Риска должна быть другая!!!
xron 13:08 19.11.2011 ответить
+2
Эта статья уже третий день висит на главной странице, за что мне ужасно стыдно
****

да все нормально.
И написано отлично.
Люди комментируют, значит, интересно.

А героизма всякого тут кругом полно.:)
alvd 18:27 19.11.2011 ответить
+2
Тема "Собаки как угроза на пробежке (и не только) " действительно больная.
Я, честно говоря. про красоту природы и не запомнил. настолько тема для многих острая. Не надо стыдиться! :)
xron 22:41 19.11.2011 ответить
+6
"Собаки как угроза на пробежке (и не только) " действительно больная.
******

я бы сказал, не столько угроза, сколько такая раздражающая хрень,
вместо того чтоб нормально бежать в состоянии чистого сознания, приходится головой крутить, чтоб не выскочила неожиданно какая нибудь дурная псина.

и это заметно портит удовольствие от бега.

Хотя бывает и угроза ...
На кошах в степи такие псы, не дай бог... и не только там...
WildRain 14:50 20.11.2011 ответить
+1
не парься, все по теме. У каждого свои соображения какая должна быть главная, а редакция просто дает людям нормально общаться.
avp 02:53 19.11.2011 ответить
+14
-на украине около 5 -6 летальных случаев в год с хозяевами собак,покусаных людей не перечесть.,в своей врачебной практике не раз сталкивался с ужасающими результатами покусов,особенно у детей
-у собачников априори не реалистичный взляд на ситуацию человек-собака....и даже не надо пытатся объяснять,у защитников животных -тоже(до того момента пока попа не будет порвана на" мальтийский крест")
-смеятся над ситуацией может только тот кто в нее не попадал..
теперь о средствах защиты.Из всего перечисленного самое действенное средство-перцовый балончик"ШОК"производства фирмы Хитон,Россия,-именно аэрозоль ,а не газ.,работает и во влажную погоду,действует и на пьяных,
тактика применения:
-при беге держим балончик в руке
-при появлении собак не ждем,немного притормаживаем(,собаки обычно заходят на атаку ззади)и полукругом выпускаем из паллончика струю аэрозоля за собой в направлении атакующих собак и продолжаем бег,вы покидаете зону распыления,а собака в нее вбегает...результат всегда одинаковый-собаки заняты собой..им уже не до чего....бегаю достаточно часто,применял перец неоднократно,т.к. в Киеве собаки есть везде ,где можно бегать в городе
палки,камни , телескопические дубинки конечно придают уверенности,но не спасут при нападении стаи,"резину"не рассматриваем-не попадете,да и вреда не много,за нож вообще промолчим-действенным можно считать мачете,но хотел бы на это посмотреть-бегун или велосипедист с мачете в руке...
удачи,берегите себя!
xron 13:01 19.11.2011 ответить
+12
Собираюсь на пробежку... страшно!

Арматурину... ножик ... карман камней...гайку скрученую с рельсов на репшнуре... горсть колес феназепама...

памперс...:))))
NatAI 15:22 19.11.2011 ответить
+3
Лучше каску, фуфайку и ватные штаны-намного легче по весу:)
xron 19:19 19.11.2011 ответить
+3
Лучше каску, фуфайку и ватные штаны-намного легче по весу:)
*****

обошелся без каски и арматуры.
Собак не было, попрятались:)
WildRain 14:51 20.11.2011 ответить
+4
знали, что ты информационно вооружен))) Тоже риск читают)))
NatAI 09:19 21.11.2011 ответить
+2
Ага, распечатать статью, свернуть в рулон и бегать как с "оберегом":) в случае встречи с агрессивным псом дать почитать, а самим бежать дальше:)
Hope1 13:13 19.11.2011 ответить
+5
Октябрь. Кузьминский парк. Навстречу по лесной дорожке продвигается мужик, за ним в отдалении - среднегабаритная собачка. Когда до него оставалось метра 3, хозяин выпаливает: "Здравствуйте, собака обучена, на бегунов не реагирует!" Я, слегка обалдевши, только головой кивнуть успел... Правду сказал. Собака на меня и не посмотрела. И так бывает...
aiv 14:55 19.11.2011 ответить
+5
Мне вот другое интересно... Судя по оценкам постов, некое количество рисковчан искренне считает, что сунув в карман нож/арматурину/гайку на репе, или нацепив кобуру со стволом, можно защититься.
Это мне напоминает мнение, что купив соотв. наряги можешь лезть в горах куда угодно.

Любой девайс в кармане без навыков обращения с оным добавляет уверенности (чаще всего излишней) и не более того. Это поможет конечно от каких нить шавок, которые как раз на неуверенных/испуганных только и нападают, но может здорово помешать при встрече со стаей (когда лучше куда нить заныкаться) или обученной собакой, которая на агрессию и нож/ствол реагирует как учили.

Почему никто из ганофилов/ножефилов не делится своими методиками подготовки (или хотя бы не озвучивает куда и сколько он ходил, чтобы овладеть любимым девайсом на должном уровне)? Или умение работать ножом/арматурой против собаки появляется само, как только берешь железку в руки?

"Купить пистолет и считать себя вооруженным, все равно что купить рояль и считать себя пианистом"(с)
AVK 18:19 19.11.2011 ответить
+2
Против стаи бездомных барбосов или одного непослушного боевого пса мне хватает арматурины (60см длиной, 12мм диаметром), чтобы без особых навыков удерживать агрессивных животных на расстоянии, не доступном для укуса.
Oven625 15:14 23.11.2011 ответить
+1
«Почему никто из ганофилов/ножефилов не делится своими методиками подготовки (или хотя бы не озвучивает куда и сколько он ходил, чтобы овладеть любимым девайсом на должном уровне)? Или умение работать ножом/арматурой против собаки появляется само, как только берешь железку в руки?

"Купить пистолет и считать себя вооруженным, все равно что купить рояль и считать себя пианистом"(с)»


А пожалуйста. Я сын офицера, охотника. И сам охотник. Обращаться с оружием был обучен со школьной скамьи.

Уже говорил, что стрелять, как правило, нет необходимости. Щелчок передёргиваемого затвора – и у собачек пропадает желание тебя съесть. Поинтересовался у «собачатников». Ответили, что само оружие, скорее всего, ни при чём. Они боятся меня, прекрасно чуя, что я не только их не боюсь, но и представляю для них реальную опасность.
Однажды, будучи слегка на веселе, выстрелил, и не в самого пса, а в землю рядом. Картинку надо было видеть – стая бросилась врассыпную. Один барбос с перепугу застрял в кустах – и визгу было, когда он оттуда выпутывался.

Всё описанное относится к бродячим псам. С хозяйскими псами у меня конфликтов не было. Да и с ними это не прокатит, будете иметь дело с хозяевами. И уж ни в коем разе против обученных служебников – против них только 8 мм картечь.

И ещё. Бродячие стаи представляют реальную и большую угрозу хозяйским псам. Они – носители всякой заразы. И, даже если хозяйский пёс вполне себе крепкая псина и себя в обиду не даст, всё равно контакт с бродячими может оказаться плачевным – потом придётся долго лечить пса от какой заразы.
VanGri 17:24 19.11.2011 ответить
+2
Сегодня бегал в том же лесу, собаки снова пытались напасть, но на этот раз я был морально и технически готов - нашёл в лесу две ПЛАСТИКОВЫЕ БУТЫЛКИ и при приближении стаи стал громко стучать. В итоге победил разум :))) Спасибо всем форумчанам за советы!
AVK 18:14 19.11.2011 ответить
+1
Иван, собаки действительно были строжевые или, как некоторые здесь предположили, стая бездомных дворняг?
VanGri 19:28 19.11.2011 ответить
+2
Обычные здоровые дворняги которые охраняют турбазу. Смысл-то не в собаках, а реакции неподготовленного человека. Бежишь тут, наслаждаешься природой, а через доли секунд на тебя мчится стая собак. Когда человек находится в глухом лесу, он ведь совсем по другому воспринимает реальность. Лесное зверьё в подобных случаях тоже предпочитает давать дёру, у них это врождённый инстинкт. А мне наверное просто не хватало знаний, всё было продиктовано на уровне инстинктов - нечем защищаться, некуда залезть, значит надо бежать. Теперь, благодаря вашим советам, я буду знать как поступать в таких ситуациях :)
skvoznik 18:38 19.11.2011 ответить
+1
Если не боишься нападающих собак, отлично подходит на них наорать. Прям так, по-животному, агрессивно гаркнуть - они сваливают. Если чуешь, что не по тебе зверинка - ты уже проиграл, остается только держаться спокойно. Если на бегу пристали - разворачиваюсь и нападаю на них, если на велике - проще втопить. Иногда любопытство собаки можно охладить тем, что дать ей себя понюхать, но это не с бешеными, которые гонятся за тобой =) С породами типа питбуля и прочими, способными перекусить ногу, варианты, по сути, такие: 1) максимально спокойно разойтись, не взирая на слегка приплющенную гордость 2) биться на жизнь по полной 3) хозяин - вменяемый человек и крепко держит псину на поводке. Я считаю собак зверями с присущими им инстинктами, поэтому не верю хозяевам, уверяющим, что передо мной - послушный робот - за ооочень редкими исключениями.
Со стаей не сталкивался (не больше 3-4), но если это стая голодных долбанутых собак в лесу, рассчитывать на мирное решение не придется - только максимальная встречная сила, агрессия и действия, никаких рамок, любые подручные средства (это я так предполагаю для себя).
karla 18:55 19.11.2011 ответить
0
да не пытались они на вас напасть и тем более гнать. Не уйдёт бегун от стаи, каким обалденным бегуном он не был. Не бойтесь так панически собак и всё у вас будет
skvoznik 19:07 19.11.2011 ответить
+2
автор просто оч чувствителен к миру, имхо. Поменьше раздумий, побольше драк, водки и других групповых развлечений способствуют успокоению эмоций :)
lowtem 14:07 20.11.2011 ответить
lowtem 23:45 19.11.2011 ответить
OFil 00:56 20.11.2011 ответить
+2
Не приписывайте чужую славу себе - от вас ни одного толкового коммента то и не было. А законы вам нужно читать, как владельцу опасного животного. И именно вам и другим воинствующим собаководам про эти законы толкуют. Хотя по моему правила поведения должны быть и без законов понятны.
lowtem 14:04 20.11.2011 ответить
-3
Дружище, сделай одолжение. Воспитывай жену, ребенка или кто там у тебя есть.Меня не надо. Так понятнее?
WildRain 21:22 20.11.2011 ответить
+5
а чего мы такие нежные? сам там выше советы всем как жить и что спилить направо-налево давал, а как самому - так не тронь? Начни с себя.
lowtem 22:38 20.11.2011 ответить
OFil 23:37 20.11.2011 ответить
+2
А вот еще скучно поучу жизни (из другой оперы):
Зачем общаться с жирным сетевым анонимным троллем, коим в частности, является lowtem? Тролля переубеждать ведь бесполезно - общеизвестный факт. И ничего полезного от него не добъешся. Но комменты читают на порядок больше людей чем пишут. Так что для внедрения некоторых мыслей в читетелей имеет смысл спорить даже с троллями.
lowtem 23:50 20.11.2011 ответить
OFil 00:23 21.11.2011 ответить
+3
Почему же потенциал? Смотрите профиль.
Ни в чем не пытался. Вы в глазах здешней общественности представитель агрессивной части собачатников - злостных, хамоватых. Я использовал вас для более качественного донесения своих мыслей до других пассивных и активных участников флейма.
lowtem 09:10 21.11.2011 ответить
WildRain 23:49 20.11.2011 ответить
0
я миролюбив в меру. Про мушку я там советчику выше отписал. Но смайлик наводит на мысль ответ не повторять)))
stets 22:51 23.11.2011 ответить
+1
Хорошо, что в наших лесах полно пластиковых бутылок! :)
toncca 18:12 19.11.2011 ответить
Smolya 22:42 19.11.2011 ответить
+9
Иван, берите дробовик и гуляйте по лесу, потому что завтра там возможно захочет погулять молодая мама с ребёнком.
А для вас - любители животных : Я сам очень люблю собак, и не боюсь их. И бывало отганял стаи дворняг....
Так вот вопрос вам всем - есть тут хоть один человек который встречался в безлюдном месте с мастифом и остался живой?
Я думаю не найдётся и нескольких.Я думаю намёк понятен.
Вы тут сидите и рассуждаете....вы в глаза смотрели родителям которые отправили шестилетнего ребёнка в магазин, а его разорвала стая бродячих дворняг?
А беспредел собачников это конечно отдельный разговор
aborig 02:00 20.11.2011 ответить
ledorub 05:03 20.11.2011 ответить
+7
Жесть... терпение и мужество городских жителей достойно искреннего уважения. Никакой иронии.. Прибегаешь домой, весь в мыле, Калашников в угол, падаешь на диван зализывать колото-резано-рваные , включаешь ящик, а там Дом-2 и Ксюша Собчак. Беременная.. Как тут умом не повредится.. Я бы наверно застрелился.. Жить в условия максимально приближенным к боевым....Нееее наш народ никому не победить)))
xron 09:13 20.11.2011 ответить
-1
Так смачно про Байкал рассказываешь... хоть бросай Дом 2 и Ксюшку:)

жаль нету категории С :(
ledorub 09:32 20.11.2011 ответить
+2
ну люблю я Байкал..)) всю страну объездил, а все равно как у Владимира Семеныча -"Отчего- ж, эти птицы на Север летят?"...
aborig 10:39 20.11.2011 ответить
0
А вот у меня есть категория. И оч хочется "по диким степям забайкалья!..."
Но боюсь не возьмут на работу гражданина Казахстана в таком возрасте. Уж нам отговорки то найти...:)))
xron 10:42 20.11.2011 ответить
-1
боюсь не возьмут на работу гражданина Казахстана в таком возрасте....Уж нам отговорки то найти...:)))
***

то то и оно...

хотя причем возраст?- нас же не жевать:)
ledorub 11:22 20.11.2011 ответить
+10
Да я понимаю все. Возраст, налаженый быт, работа дети.. В такие моменты я вспоминаю своих родителей. Я ведь родился в Е-бурге. Охрененый мегаполис. В 1981 году собрал батька меня трехлетнего, братика восьмимесячного, маманьку и нах из девятиметровой коммуналки. Бам строить. Здесь и третий брат родился. Я отцу по гроб жизни благодарен, что он нашел в себе силы и решился тогда на это. Здесь, в Сибири я вырос. Я помню свои ДЕРЕВЯННЫЕ машинки. Как грелись с братом на стабилизаторе напряжения от телевизора. Здесь я сам достраивал то, что не достроили мои родители. И своей родиной Е-бург уже не считаю. Здесь, я считаю вырос человеком. Здесь и мои дети родились и растут, ЗДОРОВЫМИ и сильными. Про простуды только в ящике слышим. Я уж молчу про продукты и их качество. Рыбу, мясо я сам добуду. Овощи в огороде растут не хуже чем в средней полосе, только чище и вкуснее. А соболей жене на воротник и не надо.. Жалко ей зверушек))) пусть бегают. Ну а лаечки сибирские, ласковее не найти, любому рады..Вот медведю штаны порвут легко...иногда они по весне на свалку вылазят.. По роду службы мне проще чем другим, переехать где теплее. Только оно мне даром не надо. А на Горы мне хватает зарплаты доехать хоть в Альпы, хоть на Кавказ. Ну на Гималаи придется напрячься..Было бы желание.
L-Filkova 11:42 20.11.2011 ответить
+5
Примите мои слова уважения и восхищения в адрес ваших мыслей и образа жизни.
Какие люди в Сибири такие и лаечки сибирские))). Уж это я точно знаю! (геологиня)
alvd 13:03 20.11.2011 ответить
+3
++Да я понимаю все. Возраст, налаженый быт, работа дети.. ++
Еще пожилых родственников добавьте , за которыми уход нужен. Мы в отпуск-то всей семьей съездить не можем, кому-то надо в городе оставаться, присматривать.

И про Гималаи не понял - разве они от Вас сильно дальше Альп? Насколько я помню карту, еще и поближе.
Или Вы в расходы и стоимость пермита включаете? Ну, тогда конечно... :)
vlani 08:42 21.11.2011 ответить
+2
И при всем при том еще и интернет есть? :)
grekov 12:31 20.11.2011 ответить
+2
А у меня жена сибирячка. Приехала в Киргизию альпинизьмом заниматься 20 лет назад. С тех пор говорит: " К комарам и морозам пусть песик возвращается". А в Гималаи нам ближе чем в Саяны.
ledorub 13:18 20.11.2011 ответить
+5
комары здорово дисциплинируют иностранцев. Скажешь немцу, что телогрейку, в куста брошенную , за ночь съедают- верят, и от тропы ни на шаг.)) Спрашивают,- "А человека за ночь съедят?" Нееееее, говорю, сперва в норку утащат, а там не спеша..)))
ledorub 13:12 20.11.2011 ответить
+1
Гималаи вроде и не далеко. Только добраться туда можно через Москву)))) Стоимость билета соответственно...
alvd 13:32 20.11.2011 ответить
+1
++Гималаи вроде и не далеко. Только добраться туда можно через Москву)))) Стоимость билета соответственно...++
А по-другому никак? Через Среднюю Азию, например (Ташкент,Бищкек,Алма-Ата...)? Не может быть, чтобы только через Москву.
ledorub 13:55 20.11.2011 ответить
+1
пробовал, искал, в среднем 2 тыщи долларов надо. Ну в оба конца. Собирался этой осенью на Меру-пик. Именно на дорогу и не хватило...отложил пока Гималаи. Никуда Эверест не денется, доберусь и до него.
grekov 13:56 20.11.2011 ответить
+1
Видимо Вы полагаете, что в Азии кроме ишака и верблюда другого транспорта нет. Из Бишкека и Алматы летаем и билет стоит дешевле, чем до Хабары. В Пакистан на машинах ездим.
grekov 14:08 20.11.2011 ответить
+3
Ушли от темы. Тема: "Где собаки толще?"
xron 14:21 20.11.2011 ответить
+2
Ушли от темы. Тема: "Где собаки толще?"
****

в Москве- все толще.
и собаки тоже.

Самая толстая была на Проспекте мира, черная, огромная и жирная,
работала гипнотизером колбасного ларька.:)
lowtem 14:47 20.11.2011 ответить
-1
В смысле нажористее?
aborig 17:41 20.11.2011 ответить
+1
***Ушли от темы.***

Дима, так это ж здорово! Перестали собачиться, и пошёл позитив!:)))
ledorub 14:18 20.11.2011 ответить
+1
Угу, до Бишкека мне надо 20 000р. Столько же обратно. Ну от Бишкека до Катманду поменьше, все равно полтинник выходит от дома до дома. От нас ближайший аэропорт чуть меньше двух суток на поезде. Красноярск или Иркутск. И ВСЕ рейсы летят через Москву, будь она неладна..Даже , блин , в Хабаровск...Дороже Гималаев выходит только Камчатка..
grekov 14:58 20.11.2011 ответить
+2
Не расстраивайтесь! Саяны тоже КЛАСС!
ledorub 15:27 20.11.2011 ответить
+1
чего мне расстраиватся? В феврале на Эльбрус собираюсь. В третий раз)). А Саяны для меня скажем уже...Низковаты)) А там отпуск летом, проезд по россии бесплатный. куда нибудь залезу. Может до Ленина доберусь
grekov 15:33 20.11.2011 ответить
+2
Удачи! Эверест подождет.
alvd 16:52 20.11.2011 ответить
+2
++проезд по россии бесплатный.++
А, вот теперь понятно, почему Альпы дешевле. До Калининграда бесплатно, а там уже недалеко. :))
aborig 17:51 20.11.2011 ответить
+2
***Угу, до Бишкека мне надо 20 000р.***

А что так много? От Барнаула до Алматы по-моему меньше. До Бишкека маршрутка рублей 200.
Главное в Алматы штаны не порвать. Одна нога захочет в Бишкек, а вторая в Талгар или в Баянкол.:-)
KIWI 14:40 20.11.2011 ответить
+1
Ну там и неприятные фото присутствуют... Т.ч. можно и не смотреть...

http://animalsprotectiontribune.ru/PlayVideo.html

http://animalsprotectiontribune.ru/VetPat1.html

http://animalsprotectiontribune.ru/Zooextremizm.html

http://animalsprotectiontribune.ru/nnnn31.html
aborig 23:06 20.11.2011 ответить
0
глюк
KIWI 23:19 20.11.2011 ответить
+3
Собаки атакуют велосипедистов просто зверски
lowtem 23:35 20.11.2011 ответить
+1
Что там было, как ты спасся(с)

:)
xron 00:10 21.11.2011 ответить
0
то там было, как ты спасся(с)
****

но механик только тряссся :) (с)
xron 00:10 21.11.2011 ответить
-1
то там было, как ты спасся(с)
****

но механик только трясся :) (с)
korolar 23:47 20.11.2011 ответить
+3
Бегаю, сталкиваюсь, не кусали (тьфу, тьфу, тьфу). Мои ситуации и действия:
1. Собака с хозяином, без поводка - замедляюсь, перехожу на шаг, стараюсь казаться собаке "скромным и безопасным для ее хозяина", стараюсь обойти, не подбегать к хозяину, не быть между хозяином и собакой, не смотрю ни на собаку, ни на хозяина, отворачиваю голову от них, но держу в поле зрения, жду реакцию собаки, если она спокойна и после взгляда на меня она отворачивается - все ОК, продолжаю пробежку, если ей что-то не нравится, вежливо прошу хозяина взять на поводок и покрепче, параллельно держу ультразвуковой отпугиватель на готове - в 90% случаев, собака прекращала агрессию, после направления на нее ультразвука, в 10% случаев, добавляю фу+мат на собаку и на хозяина, но вроде обходилось.
2. Собака без хозяина: всегда помогала остановка (замереть), если она догоняет, повернуться к ней лицом, сделать вид что не смотришь на нее (повернуть голову в бок), она инстинктивно сделает то же самое, опять же отпугиватель.
3. Стая собак в лесу, в заброшенных местах: либо охраняют "свою" территорию, тогда иду мимо, спокойно делая вид, что не боюсь, но и показывая, что ихняя территория меня не интересует, т.е. иду всегда сбоку от них - они просто лают и провожают, потом отстают, либо нападают со всех сторон из кустов, из травы - тогда главное успеть среагировать, повернуться, ударить лыжной палкой или опять, же отпугнуть ультразвуком, если первая собака успешно отброшена и с визгом и поджатым хвостом отбежала, остальные просто лаят, но не нападают.
В описанном случае (один, в поле, только с рюкзаком, укрыться негде) - по логике остановился бы, опустил бы голову, взял бы рюкзак в руку, медленно бы отходил в сторону от того места от куда выбежали собаки, но боком, по диагонали, в случае попытки накинуться - резкий шаг ногой в ее сторону, т.е. дать понять, что я добыча не легкая, и продолжать медленно отходить.
На ультразвуковой отпугиватель в основном собаки реагируют "как надо", т.е. прекращают лаять, прижимают уши, отбегают. Но бывало, пыталась как бы оббежать вокруг моей руки с прибором и зайти с тылу. 1 раз просто не реагировала никак, но рядом работал автомобиль. Ну и если батарейка старая, хоть индикатор и горит, все равно реакция собаки "ухудшается". Поэтому подумываю об электрошокере - двойная защита надежнее.

п.с. Тоже хочется бегать и наслаждаться природой, тоже хочется перестрелять "тварей" и пересажать "хозяев", но и то и другое крайности, в реальности эти "твари" живут рядом с нами и являются препятствиями на пути к цели, и я расцениваю каждый случай взаимодействия как тренировку психики, хоть и неприятно.
xron 00:13 21.11.2011 ответить
-1
я расцениваю каждый случай взаимодействия как тренировку психики, хоть и неприятно.
****

трезвый подход, решпект:)
grekov 07:49 21.11.2011 ответить
+3
Дружбан живет в Штатах. Рассказывает: У всех собак в ухе идентификационный чип. Если полиция увидит собаку без хозяина, собаку конфискуют, хозяину штраф такой, что мало не покажется. Собаки все кастрированные, если нет, то платишь нехилые бабки, как заводчик. Бродячих собак нет в принципе, всех уничтожают. Дикий Запад блин. Но это из области - ФАНТАСТИКА.
Lll 08:08 21.11.2011 ответить
0
сказки
xron 09:07 21.11.2011 ответить
+2
сказки
**

на анимал планет смотрел одно время передачу про это.
Вроде как у них в полиции есть подразделение которое этим занимается.

За собачьи бои- а они таки бывают-огромный штраф и срок,
за жестокое обращение с животными-тоже самое.

Бродячих ловят и тащат в приют.
Там одних усыпляют,( неизлечимо больных или злобных) других люди могут забрать, и многих забирают.

Кто то кошку убил- полиция приезжает и ищет- кто.
Найдут- могут посадить на год.
grekov 10:18 21.11.2011 ответить
+3
Это не сказки. Я же написал-фантастика. Это - другая планета.
AntonKru 13:34 21.11.2011 ответить
+3
На счет поголовно кастрированных - это неправда. Никто там не заставляет их кастрировать, просто у них считается, что это снижает агрессию, и довольно популярно. На самом деле, если кастрировать взрослого кобеля, это практически не сказывается на его поведении, а до созревания кастрировать крайне нежелательно по медицинским соображениям.
Но вот что правда - это что агрессивных собак там на порядок меньше, чем у нас. И я прекрасно понимаю, из-за чего так получается - там вообще меньше агрессии в обществе, и собаки это прекрасно чувствуют. Кроме того, там прекрасно понимают, что собакам нужна социализация. Практически любая собака, выросшая в изоляции, будет считать посторонних людей и собак за угрозу, и соответственно реагировать. У нас это мало кто понимает. В результате, мелкие псинки как правило вообще не допускаются до общения с сородичами, чтобы их кто не сожрал, а крупные - из страха, что они кого-то обидят. В итоге же получается только хуже. Но это все нюансы, по большому счету, если понизится уровень агрессии в обществе - то и собаки кусаться перестанут.
Tatu 13:05 21.11.2011 ответить
+2
Был такой случай - мы с сынишкой 5 лет шли через поселок Воронцовка в окрестностях Сочи...Там пещеры недалеко, где нас друзья ждали. Поселок - 6 домов, раннее утро, никого... Сергей прыгал в 10 м впереди меня... тут к нему кинулись 3 пса... большие , почти с него ростом. Я ужасно не люблю и боюсь собак, с перепугу кинулась вперед и так заорала, что сын больше меня чем собак испугался . Собаки встали, замолчали и посторонились!!! Видно поняли что я мать, и если не убью, то точно покалечу за свое дите...Псы молча стояли и смотрели как мы мимо идем, правда я пятилась к ним лицом... Я маленького роста и в руках ниче не было, камней вокруг тоже... Но видимо я и так была опасной по их мнению...))) Сыну 19 - он до сих пор рассказывает, что его маму в гневе боятся даже псы )))
AntonKru 13:40 21.11.2011 ответить
+2
Детей пугают не столько собаки, сколько их родители. Посмотрите сами, малыши лет до двух-трех практически не боятся собак, точнее, они замечательно умеют определять с какой собакой можно безопасно пообщаться. А таких большинство, у любой собаки с нормальной психикой табу на агрессию к детям, как и к щенкам. Но родители пугаются, орут, и лет с трех уже и сами дети начинают шарахаться от собак.
aborig 20:45 21.11.2011 ответить
+4
Материнский инстинкт - страшная сила!
И не только у людей. У нас дома был случай. Домашняя квочка вывела циплят. Гуляла с ними в отдельном загоне. Но сетка рабица крупновата для циплят и они просочились наружу. Во дворе жила наша здоровая немецкая овчарка. Псина хоть и была воспитана, что нельзя трогать домашнюю живность, всё же решила поиграть с циплятами. Увидев это квочка перелетела через ограду в человеческий рост и накинулась на собаку. Надо было видеть эту ярость. Курица гоняла овчарку по двору наверное с полчаса. Бедная псина не знала куда спрятаться. Ныряла в кусты, скулила. Птичка не унималась. Когда всё закончилось собака подошла ко мне с виноватыми глазами. После этого случая овчарка обходила циплят стороной.
:-)))
xron 14:07 21.11.2011 ответить
0
и лет с трех уже и сами дети начинают шарахаться от собак.
***

моего пса засранцы задразнили, камнями кидали, стучали палкой по забору.

В конце концов он перескочил через забор, и загнал пацана на дерево.
Тот вопил, как поросенок, а я веселился.:))

Поэтому я и не хочу большую собаку-только и смотри за ней, как бы чего не вышло.
AntonKru 15:40 21.11.2011 ответить
+2
У крупных собак гораздо выше порог проявления агрессии. И агрессия чаще более дозированная. Там, где мелкая со страху теряет голову и грызет со всей дури, крупная скорее останется спокойной, или там гавкнет-зарычит. Собственно, во главе всех рейтингов покусов как правило оказываются таксы, пекинесы и болонки. Другой вопрос, что мелочь вряд ли загрызет насмерть.
Ну и от породы многое зависит, не только от размера. Скажем, немецкую овчарку можно выдрессировать так, чтобы гарантировать безопасность окружающих в любой ситуации. С кавказцами этот фокус не пройдет - как его не дрессируй, в критической ситуации он все равно будет поступать как сочтет нужным. Поэтому там идет не столько дрессура, сколько воспитание и социализация, на запреты он может наплевать, и нужно делать так, чтобы у него просто не было потребности жрать окружающих.
bederepreset 17:25 21.11.2011 ответить
+2
Неиссякаемая тема...
andorey 12:21 22.11.2011 ответить
+1
Зачем столько пафоса? C собачками все обыденно решается перцовым баллончиком. Некоторым достаточно даже его вида.
KARBYS 11:59 12.12.2011 ответить
jevgen 01:14 19.12.2011 ответить
0
1979 год ,Фаны. Собираемся на тренировочное восхождение и на схоженость на маршрут 3-й "б" к.тр.По описанию маршрут скальный ,но подход под маршрут по пологому ,некрутому ,малой протяжённости снежнику. Я.имеющий 9-ти летний восходительсий стаж, беру с собой ледоруб,и как правило удлинёный, ибо даже на тропе можно всегда упереться об него.Двое молодых участников группы стали подкалывать меня,уговаривая оставить его в лагере. Я стал отшучиваться, что если на нас ,вдруг, нападёт рысь,то будет чем отбиваться. И.....на выходе на вершину ,при переходе со скал оказался ледок-пришлость подрубить ступеньку. Читатель спросит ,а причём тут ледоруб ,когда тема "собаки". Возвращаясь с восхождения по тропе, рядом с летними кошами,я обратил внимание на разволновавшиюся,по причине находящихся посторонних людей рядом с охраняемыми овцами, кавказскую овчарку больших размеров,привязанной огрызком верёвки непонятко к чему .Позже,узнали,что перед нами она покусала двойку альпинистов со сборов спорткомитета,и пастух решил её привязать. И,вот я вижу,что этот "крокодил" в гневе рвёт свою привязь и в несколько прыжков ,приблизась к нам, готова была ухватить за ближайшее, к атакующему псу,левое мускулистое бедро Володи Маковея,шедшему первому по тропе.Вот тут-то снова пригодился мой ледоруб,якобы предназначавшийся для придуманных мною рысей ,которых тут и в помине не водилось( надо же было чем-то шустрых молодых попугать). Продолжение следует....
jevgen 02:00 19.12.2011 ответить
+1
Да,так вот,возвращаясь к "собачьей "теме вижу в какой-то момент кровавые глаза разьярённого пса и раскрытую пасть. А,Володя,хоть бы хны - видимо задумался в предкушении ближайшего чаепития зелённого чая на бережку Куликолонского озера. Реакции ноль. И тут я,шедший вторым за Володей,проявив любовь к собакам, в какую-то долю секунду решаю ткнуть псу в пасть ледорубом не штычком,т.к.можно проколоть пасть,а благодоря тому, что темляк ледоруба не был одет на руку,переворачивую ледоруб и успеваю сунуть в пасть обратную металическую часть между лопаткой и клювом ледоруба.Подбежавший пастух,снимая на ходу свою куртку, накрывает голову пса и присев на колени ,силой удерживает атакующие порывы разьярённого пса. Выводы: обходите охранных собак как можно дальше и они вас не тронут. Не утомил? Не мог пройти мимо "собачьей "темы, да и есть что рассказать на эту тему. С уважением,Житный Евгений.
SanyaSL 02:26 19.12.2011 ответить
0
Как-то шел с другом по городу и боковым зрением увидел сидящую у обочины собаку. Не обратил на нее никакого внимания - с другом о чем-то оживленно разговаривали.
Когда поровнялись с той дворнягой, она с лаем бросилась на меня, в надежде откусить от меня кусочек.
Я этого не ожидал и очень испугался, в следствии чего заорал страшным голосом и сделал выпад в сторону собаки.....
Друг долго смеялся надо мной, а собачка, заскулив и поджав хвост, убежала....
Как потом оказалось, она грызла кость, а меня восприняла как конкурента на лакомство. :-)
SanyaSL 02:28 19.12.2011 ответить
0
Есть фильм "Сибирь. Монамур". Тяжелый, драматичный, но сильный.
И в нем через весь сюжет проходит тема стаи диких собак...
Рекомендую посмотреть.
O1ksana 21:00 10.01.2012 ответить
valeras 21:40 09.03.2012 ответить
+1
От такой не убежишь! :

Есть что сказать? Зарегистрируйся и пиши!

Написать

В закладки:


Обсуждаемые темы:

lalena 07:45 25.05.2012

Эверест 2012: ужасы перильного альпинизма

61 комментарий
Dimon-Coyote 23:26 25.05.2012

Первый хайлайн на Маттерхорне

7 комментариев
blondie 04:08 19.04.2009

"Междуболтие" - новый маршрут на Мердвень(Уарч)-Кая. No bolts

10 комментариев
гоген 18:43 23.05.2012

Впервые совершена посадка вингсьюта без раскрытия купола парашюта.

68 комментариев
Tom 15:12 25.05.2012

Бизнес-план (конспективный) создания фирмы "Эверестовский кислородопровод".

11 комментариев
Veterok 11:19 18.05.2007

МАЕвское Двоеборье 27 мая - Положение

8 комментариев
Kostal 12:20 24.05.2012

Израильтянин не дошел 300 метров до вершины Эвереста, чтобы спасти турецкого альпиниста

53 комментария
stets 12:52 24.05.2012

А такой альпинизм нам нужен?

16 комментариев
Alex55 00:44 17.05.2012

Нужен ли нам такой альпинизм? - 2

56 комментариев
robinsya 18:24 25.05.2012

Интервью Риск.ру: Адильби Ахкубеков и Азнаур Аккаев о Безенги

6 комментариев
tamarius 13:20 25.05.2012

История одного полёта

16 комментариев
tashkan 17:28 24.05.2012

Отзыв на камы Rock Empire моделей Axel и MicroComet

23 комментария
Irina Morozova 08:10 23.05.2012

Еще один тест от Zion Women Climbing Fest

20 комментариев
pHoB 17:35 24.05.2012

Наконец-то я могу сказать: "Я зашел на Эверест". (Интервью)

12 комментариев
FanKav 08:53 12.05.2012

Майская прогулка по Приэльбрусью 2012

53 комментария
mixa 17:04 18.05.2012

Фомин Александр, НС на Башне 5 мая. Светлая память…

52 комментария
billy 15:20 25.05.2012

Курсы инструкторов-методистов: 17 кандидатов из 8-ми регионов России!

6 комментариев
Alex55 14:52 23.05.2012

Нужен ли нам такой альпинизм? - 3. Итоги голосования: 67% - против !

38 комментариев
magna 14:30 25.05.2012

Третий, уфимский. Болдерфест памяти Егора Пенигина

5 комментариев
leonov 20:54 28.03.2012

Ерыдаг летом. Приглашаем.

6 комментариев