обновить

Кстати, Есть идеи как улучшить Risk.Ru? Пункт сбора идей.

Закрыть
регистрация
83



На сайте РИСК.Ру постоянно разворачивается множество дискуссий по вопросам страхования альпинистов, горных туристов и прочих подобного рода "отдыхающих", чей отдых связан с повышенным риском. И вот наконец-то некоторые официальные шаги от ФАР и МЧС в этом направлении. А именно на прошлой неделе в рамках отчетно-выборной конференции ФАР состоялось официальное заседание как раз и посвященное вопросам безопасности при занятиях активными видами спорта.
Ниже публикуется пресс-релиз ВСС. Пресс-релиз ФАР будет опубликован после согласования итогового решения конференции с МЧС. Думаю, что он уже будет содержать некоторые конкретные шаги в этом направлении.


Пресс-релиз Всероссийского союза страховщиков
по итогам совместной конференции ФАР и МЧС России по безопасности в горах.



23 ноября 2007 в помещении Академии Народного Хозяйства состоялась конференция «Обеспечение безопасности при занятиях спортом и активном отдыхе в горах», главными организаторами которой выступили Федерация альпинизма России (ФАР) и МЧС. В мероприятии приняли участие Федеральное агентство по туризму (Ростуризм), ВСС, представители ряда страховых компаний, другие общественные спортивно-туристские объединения и клубы. Главной темой мероприятия стала организация эффективного взаимодействия государственных организаций, общественных объединений и страховых компаний в деле развития альпинизма и возмещения затрат на проведение поисково-спасательных операций в горах. Активная дискуссия развернулась вокруг вопроса о развитии спасательной и противолавинной службы в горах на принципах частно-государственного партнерства. Как отмечали выступавшие, решение некоторых проблем готовы принять на себя сами общественные объединения, действующие в духе саморегулирования.
Участники конференции постоянно обращались и к проблематике страхования. Некоторые сетовали на то, что лишь немногие страховые организации предлагают услуги по страхованию альпинистов.
В то же время в ходе контактов с участниками конференции, в частности, с организаторами самодеятельных (то есть без участия туристских фирм) туров выяснялось, что они плохо осведомлены о деятельности страховщиков в сфере страхования туристов и путешествующих, включая приверженцев так называемого экстремального туризма. В некоторых случаях организаторы экспедиций, например, в Киргизию или Таджикистан, вместо страхового полиса держат при себе наличные – гарантийный фонд для оплаты возможных услуг по вызову вертолета или другой техники для оказания срочной помощи туристам, если таковая потребуется. Распространенным заблуждением является то, что страхование туристов якобы не покрывает транспортных расходов или расходов на эвакуацию: такой риск, как правило, включается в страховое покрытие даже при самом недорогом полисе, стоимость которого рассчитывается из тарифа 1-2 доллара в день. Страховая сумма в диапазоне 15 - 30 тыс. долларов в большинстве случаев вполне достаточна и для оплаты расходов и на экстренную эвакуацию, и на оказание медицинской помощи. Цена страхового полиса, естественно, зависит от экипировки, опыта, сложности маршрута и др. факторов, обсуждается в ходе заключения страхового договора, при страховании «оптом» (то есть группы в целом) предоставляются скидки.
Выступивший на конференции представитель ВСС отметил, что страхование альпинистов осуществляется в рамках страховании выездного туризма или по программе страхования от несчастного случая, а также страхования выездного туризма со спортивными и туристскими целями, то есть таких видов страхования, в осуществлении которых страховщики накопили богатый опыт. По желанию страхователя страховая защита может быть расширена за счет включения в покрытие дополнительных рисков. Одна из компаний – членов ВСС застраховала в 2007 г. экспедицию сборной России по альпинизму, которая поднималась на одну из высочайших вершин на границе между Индией и Пакистаном, страховая сумма (размер финансовой ответственности страховщика) составила 3,9 млн. долл. Представитель ВСС также отметил, что ему неизвестны случаи, когда бы за счет средств регионального бюджета (особенно в районах с развитым туризмом) страховались спасатели, которые работают на добровольной основе, при этом очень часто рискуя собственной жизнью, хотя иногда региональные власти за свой счет приобретают страховку для целого ряда других категорий.
На конференции страховщиков призвали активно содействовать повышению надежности альпинистского и туристского снаряжения. Что касается производителей техники, которая используется при спасательных работах и самими альпинистами, то первые проявили интерес к страхованию ответственности производителей товаров и услуг.
МЧС, Федерация Альпинизма России, другие общественные организации, Ростуризм, ВСС договорились о продолжении контактов и диалога с целью «построения действенной системы страхования лиц, занимающихся спортом, активным отдыхом и туризмом в горах». Такая задача особенно актуальна в свете приближающихся Олимпийских игр 2014 г, когда тысячи туристов устремятся не только к морю, но и в горы, на Красную Поляну.
В ходе такого диалога страховщики постараются повысить осведомленность граждан, занимающихся активным отдыхом, а ряды последних растут очень быстро, о доступных страховых услугах, механизме и инструментах страхования, которое позволяет успешно справляться с последствиями всякого рода ЧП на горных трассах или где бы то ни было.


Пресс- служба ВСС
Если прочитанное заслуживает внимания, скажите автору
Кстати, это уже сделано 83 раза

Возможно в тему:



Комментарии:

LaMarmotte 13:13 28.11.2007 ответить
0
Прекрасно! Я правильно понимаю, что теперь можно купить страховку, которая покроет спасы на территории России? Или это обычное "бла-бла-бла", так как про то, как застраховаться за границей вам расскажут во многих (читать-любых приличных) страховых компаниях.
PPZ 13:51 28.11.2007 ответить
-1
Сомнения вполне закономерны. Приведу лишь один пример из практики "получения" свидетельства страхования жизни, которые участники альпмероприятий обязаны были предъявить в контору любого АМ. Это все было в не столь далекие советские времена. В "узункол" приехал агент подобной страховой конторы из небольшого городка Карачаевск. Разговор был коротким и предельно деловым. Вам (лагерю) нужно чтобы все были с бумажками - "ДА. нужно". Предлагаю - " Я оставляю заполненные бланки свидетельств, Вы вносите нужные сведения, клиент подписывается и Вы их сдаете в свою контору. После отъезда клиента домой своими руками-ногами - рвете эти бумажки. Все" Надо ли продолжать, в деталях, что альянс состоялся. И нач. уч. части превратился и в агента соцстраха. К чему все это - собираясь сооружать какое то сооружение обязательно следует посмотреть в фундамент того, что не так давно было и гнилые кирпичи отбросить подальше в сторону, чтобы они снова не легли в фундамент.
LaMarmotte 14:34 28.11.2007 ответить
0
Я абсолютно с Вами согласен. А призывы "просвящать альпнинисткое сообщество" вызывают, признаюсь, лишь раздражение.
niska 14:05 28.11.2007 ответить
-1
А кто же все-таки выставляет счет на спасработы в России? МЧС?
LaMarmotte 14:32 28.11.2007 ответить
-2
Проблема заключается в том, что никто!
niska 15:15 28.11.2007 ответить
0
Тогда не понятен и предмет разговора...(
LaMarmotte 15:35 28.11.2007 ответить
-2
Безусловно! Другое дело, что отправляясь во Францию, для того, что бы слазить, например, на Гран-Жорас Вы можете купить страховку, которая будет обеспечивать и вертолет и спасателей и врача. Правда, не ясно, зачем обсуждать практику спасов в Альпах на заседании ФАР-а и МЧС. Наверное, попытка перенять опыт.
guest1 14:09 28.11.2007 ответить
0
Так кто там представлял туристов? Ростуризм? Тогда я верю, что тем, кто поедет по путевке в Египет, что-нибудь оплатят.
Пока не будет информации о том, что спасы в горах начали оплачивать по страховке, лучше брать с собой деньги и договариваться на месте. Потому что лучше потратить лишние деньги, чем получить отказ в случае ЧП. Пока мне известен только один случай оплаты страховой компанией спасов с вертолетом. Компания после этого такую услугу оказывать перестала. Вот так.
obur 15:37 28.11.2007 ответить
0
Сообщаю, что по страховке в этом году были оплачены спасательные работы в горах Кыргызстана. С применением вертолёта.
guest1 15:41 28.11.2007 ответить
-1
Тогда поподробнее, пожалуйста. Какая страховая компания? Кто ассистант? Какие условия страховки? и т.д.
LaMarmotte 17:20 28.11.2007 ответить
-2
Например:

http://www.rosno.ru/ru/individuals/insurance/travel/rider/

Медико-транспортные расходы до $100K
guest1 18:29 28.11.2007 ответить
-2
Это по их полису спасали в Кыргызстане? Кто их ассистант там? Как связывались, вызывали? Подробности, пожалуйста, расскажите.
Естественно, личные моменты можно опустить.
А что означает "например"? У Вас есть информация о нескольких таких случаях? Тогда расскажите, какие еще фирмы оплачивали спасаработы.
Странно. Они сами на своем сайти пишут, что занимаются только страховкой "специально для любителей зимних видов отдыха и спорта". Или эта история в Кыргызстане была зимой?
Pablo 20:51 28.11.2007 ответить
-1
в Киргизии оплачивали проведенные работы по полисам Ингосстраха, Росно, Военно-страховой. В т.ч. работу спасотряда и врачей на высоте, вертолет. НАзвание формального асситанта вам вряд ли что скажет - Intenational SOS. Непосредственно работы организовывал,например, Аксай. условие страховки и пр. -позвоните страховщикам и узнайте. Страховщики давно уже успешно страхуют "экстремалов" (внутри России не рассм. - тут законы надо сначала поменять),кстати, недорого. На мой взгляд, все ,кому это действительно важно, уже несколько лет как страхуются.
guest1 10:37 29.11.2007 ответить
-2
Кому важно страховаться - да. Но большинству важно, чтобы в случае чего спасли. Вот тут пока проблема.
Jean-Paul 11:33 29.11.2007 ответить
-1
Цитаты из договора Росно-Rider:

Не являются страховыми случаями:
9.5.8 причинение вреда здоровью (ухудшение состояния здоровья) или смерть Застрахованного лица, связанные с выполнением любых форм опасной работы в связи с любым делом, ремеслом или профессией, скачками, автогонками, АЛЬПИНИЗМОМ, разумно требующим использования веревок и проводников, спуском в пещеры, прыжками в воду с трамплина и любыми формами полетов, за исключением совершаемых в качестве пассажира, оплатившего проезд регулярным авиарейсом или лицензированным чартерным рейсом по установленному маршруту;
9.5.9 причинение вреда здоровью (ухудшение состояния здоровья) или смерть Застрахованного, связанные с .... подвержение себя неоправданному риску (за исключением попытки спасти жизнь другому человеку);

Застрахованное лицо обязано:
5.4.2 строго соблюдать технику безопасности при подготовке и непосредственно во время занятий зимними видами отдыха и спорта, в том числе:
- осуществлять спуск по горным склонам только в организованных для этой цели местах, позволяющих произвести экстренную эвакуацию;
guest1 11:49 29.11.2007 ответить
-2
Тогда не удивительно, что они до сих пор не оплатили спасработы с лета. Видимо, у них страховаться можно, но бесполезно.
guest1 16:14 29.11.2007 ответить
-2
А как они вообще страховали мероприятие в Кыргызстане? У них же там договор не действует! Понятно, что теперь не оплатят.
Jean-Paul 17:54 29.11.2007 ответить
-1
Возможно, страховка в Кыргизстане была заключена по другому договору.
guest1 17:58 29.11.2007 ответить
-2
Rider к нам не относится. Рекомендуют они voyager. Значит, того договора уже нет. Или они после этого voyager поправили. Теперь интересно было бы получить информацию от ВСК и Ингосстраха.
MGV 10:35 30.11.2007 ответить
+3
Пишу как руководитель группы, участника которой нынче летом спасали вертолетом в Киргизии. Район – Восточный Залай, верховья первого левого притока лед. Нура. Диагноз – подозрение на отек мозга. Говорю сразу спасли не благодаря страховке, а вопреки, как пролезло не знаю. Привожу выдержку из своего отчета:
… При беседе с руководством «Аксай-Трэвэл» возникает вопрос по страховке от ЧС и вывозу пострадавших в случае аварии или болезни.
Отступление: Застраховались мы еще в России в компании РОСНО – полис страхования граждан во время путешествия по странам СНГ. Причем наш Томский филиал отказался страховать нас и всех (в том числе и гражданина Казахстана- Литвинова) застраховали в Питерском филиале компании. Провернул это Зайцев Слава по отправленным ему паспортным данным. . Страховой взнос на человека составил 28,56 $ (на период с 02 по 29 августа) страховая сумма 20 000 $ на каждого. Застрахованы мы на оказание медицинских и медико-транспортных расходов.
В условиях страхования нам не все подходило, в частности там было четко прописано, что «… не являются страховым случаем расходы возникшие в следствии ухудшения состояния здоровья …находящиеся в причинно-следственной связи:… 9.5.8.с выполнением любых форм опасной работы…занятиями спортом, альпинизмом…» . Но другого подходящего варианта не было.
Плюс со слов Зайцева всплывала еще некая компания «Авалон» расположенная в Киргизии и с которой у РОСНО якобы есть договор. Спасает непосредственно якобы она, у нее есть вертолет, она выдает на время похода GPS - маяк для определения места группы.
По приезду в Бишкек мы нашли сию компанию, но она выкатила отдельные нехилые суммы за свои услуги – 40 евро на каждого участника + 4 евро за каждые сутки аренды GPS - маяка, хотя в группе было 2 своих GPS навигатора. От их услуг мы отказались т.к. Леной Калашниковой было сказано примерно следующее: «… это все ерунда, единственный вертолет в Киргизии у меня в аренде и все остальные, когда он нужен обращаются ко мне. Если что случится, я вас вытащу». У нас только сняли копии со страховых полисов.
Так и получилось на практике – после заболевания Дубровина в течении суток за ним прилетел вертолет (вызывали по спутниковому телефону + GPS координаты). Андрея доставили в Ош, затем сразу самолетом в Бишкек (в Оше нет ни одного нормального медучреждения).
Компания РОСНО (честь ей и хвала) в течении 2-х суток оплатила все расходы. Все переговоры вели сотрудники «Ак-Сай Трэвэл». Честь им и хвала также. С вертолетом прибыла Светлана Федина и сопровождала Андрея на всем пути до Бишкекской клиники и далее пока он не отбыл на родину.
Уже после похода читая в Интернете обсуждение спасательных работ в Китае наткнулся на конкретику : «… в Киргизии создана спасательная служба ДСФ "Авалон Компании, она использует в своей работе аварийные радиомаяки спутниковой системы поиска и спасения, "Коспас-Сарсат". Это индивидуальные аварийные радио маяки (вес 375гр). В случае активации (аварийном включении) радиомаяка сигнал поступает на спутник, со спутника в центр контакта поиска и спасания, далее в МЧС или в другую спасательную службу. Через 15 минут координаты с точностью до 10м в спасательной службе». Именно с этой службой мы контактировали и именно такой маяк нам предлагали в аренду. Но обошлись без ее услуг. Возможно ребята прекрасно работают, но расценки у них великоваты и вертолет, то все одно в Киргизии пока ОДИН…
LaMarmotte 18:41 28.11.2007 ответить
-2
Нет, про историю в Кыргызстане я не знаю. По их полисам снимали в Альпах. Привел в качестве примера компании, которая продает работающе страховки.
guest1 07:53 29.11.2007 ответить
-1
А условия, что НС, произошедший в непогоду, не является страховым случаем, у них больше нет? И освидетельствование на предмет наличия алкогольного или наркотического опьянения в течение суток после НС больше не требуется?
LaMarmotte 12:36 29.11.2007 ответить
-2
Не знаю ) Но, для внесения ясности в вопрос, я сделал запрос в РОСНО. Посмотрим, что они ответят.
LaMarmotte 15:22 29.11.2007 ответить
-2
Ответ специалиста РОСНО:

"...Условия программы РОСНО-Rider не распространяются на альпинистов.
Альпинисты страхуются по полису РОСНО-Voyager с соответствующим расширением покрытия.
Полисом покрываются в пределах страховой суммы все необходимые и достаточные расходы, согласно медицинских показаний, по эвакуации с места происшествия и оказанию стационарной/амбулаторной медицинской помощи, а также медицинская эвакуация к ПМЖ по медицинским показаниям..."
guest1 16:09 29.11.2007 ответить
+1
цитирую договор Voyager
...3.1. Договор страхования действует на территории всех стран мира, за исключением территории стран СНГ, страны постоянного проживания Застрахованного и страны, гражданином которой является Застрахованный...
...3.2. Исключаются из территории действия договора страхования:
... территории государств, при посещении которых с очевидной вероятностью может быть нанесен вред здоровью людей.???
...9.5. Не являются страховыми случаями:
...9.5.8. причинение вреда здоровью (ухудшение состояния здоровья) или смерть Застрахованного, связанные с выполнением любых форм опасной работы в связи с любым делом, ремеслом или профессией, скачками, автогонками и соревнованиями, занятиями профессиональным или организованным спортом, альпинизмом, разумно требующим использования веревок и проводников, спуском в пещеры, прыжками в воду с трамплина, зимними видами спорта и любыми формами полетов

...9.5.9. ... а также подвержение себя неоправданному риску (за исключением попытки спасти жизнь другому человеку);
...Статья 12. РАСХОДЫ, НЕ ПОКРЫВАЕМЫЕ СТРАХОВЩИКОМ
...12.1.5 ... а также расходы по оплате хирургических вмешательств на сердце и сосудах (аорто-коронарное шунтирование и др.) даже при наличии медицинских показаний к их проведению
...12.1.4 расходы в отношении любой эвакуации и/или репатриации, не организованной Страховщиком

Дальше читать не стал. "специалист РОСНО" нас развести как лохов хочет?
Jean-Paul 18:01 29.11.2007 ответить
-1
Возможно, эти ограничения снимаются расширением покрытия?
guest1 18:05 29.11.2007 ответить
-1
Интересно, а что вообще понимается под расширением покрытия?
guest1 18:12 29.11.2007 ответить
-1
Вообще, как-то все странно. Я вижу, как крутятся агенты по страхованию жилья. Всячески ищут и уговаривают потенциальных
клиентов. Но ни разу не слышал, чтобы хоть в один клуб приходил кто-то с предложением застраховать туристов или альпинистов.
ilo2 13:19 30.11.2007 ответить
0
Ну все-таки цитировать нужно полностью!

9.5.8. ... если дополнительный риск не был оплачен дополнительной страховой премией;
guest1 16:13 30.11.2007 ответить
-1
Насколько я понял, эта фраза относилась только к полетам
Jean-Paul 18:00 30.11.2007 ответить
-1
Скорее ко всему абзацу...
obur 06:46 29.11.2007 ответить
0
За это лето "Авалон Компани" было проведено трое спасательных работ в Кыргызстане, не возникло проблем оплаты с "Класс ассистанс" и страховой компанией "АВИКОС". Страховая компания "РОСНО", с августа месяца тянет с оплатой, придумывая несуществующие проблемы. "International SOS" ассистанс работающий по всему миру - ASSIT 24 Его представитель в России. Также пока не возникало проблем с "нашей" Кыргызской страховой компанией. А Pablo всётаки лучше не называть ассистанса формальным.
Jean-Paul 11:46 29.11.2007 ответить
+1
Очередной разговор "ни про что".
МЧС не имеет права по текущему законодательству выставлять счет за спасработы!
Лечение страховая и так оплатит-если купить нормальную "экстремальную" страховку. А вот если не заведется единственный вертолет МЧС на Кавказе - никакая страховка не поможет.
igor 14:54 30.11.2007 ответить
0
Честь и хвала туристическим компаниям проводящим спасработы за свой счёт, не уверенных в том вернут ли им деньги за проведённые ПСР.
Но константируя факт могу сказать,что у МЧС 2 вертолёта + в ПСР задействуется как минимум 1 вертолёт ВВС Кыргызстана, и в этом году был случай применения вертолёта при ПСР фонд "АГА ХАН"
pavlikmorozov 03:01 02.12.2007 ответить
boroda 14:21 02.12.2007 ответить
0
Киргизия и Альпы-хорошо.Но вот хотелось бы в России.Слабо?!
Bandit 15:04 02.02.2009 ответить
-2
Ира, можешь перенести этот текст в сообщество "Безопасность в горах"?

Есть что сказать? Зарегистрируйся и пиши!

Написать

В закладки:


Обсуждаемые темы:

гоген 18:43 23.05.2012

Впервые совершена посадка вингсьюта без раскрытия купола парашюта.

68 комментариев
Tom 15:12 25.05.2012

Бизнес-план (конспективный) создания фирмы "Эверестовский кислородопровод".

11 комментариев
Dimon-Coyote 23:26 25.05.2012

Первый хайлайн на Маттерхорне

5 комментариев
Veterok 11:19 18.05.2007

МАЕвское Двоеборье 27 мая - Положение

8 комментариев
Kostal 12:20 24.05.2012

Израильтянин не дошел 300 метров до вершины Эвереста, чтобы спасти турецкого альпиниста

53 комментария
stets 12:52 24.05.2012

А такой альпинизм нам нужен?

16 комментариев
Alex55 00:44 17.05.2012

Нужен ли нам такой альпинизм? - 2

56 комментариев
robinsya 18:24 25.05.2012

Интервью Риск.ру: Адильби Ахкубеков и Азнаур Аккаев о Безенги

6 комментариев
tamarius 13:20 25.05.2012

История одного полёта

16 комментариев
tashkan 17:28 24.05.2012

Отзыв на камы Rock Empire моделей Axel и MicroComet

23 комментария
lalena 07:45 25.05.2012

Эверест 2012: ужасы перильного альпинизма

59 комментариев
blondie 04:08 19.04.2009

"Междуболтие" - новый маршрут на Мердвень(Уарч)-Кая. No bolts

9 комментариев
Irina Morozova 08:10 23.05.2012

Еще один тест от Zion Women Climbing Fest

20 комментариев
pHoB 17:35 24.05.2012

Наконец-то я могу сказать: "Я зашел на Эверест". (Интервью)

12 комментариев
FanKav 08:53 12.05.2012

Майская прогулка по Приэльбрусью 2012

53 комментария
mixa 17:04 18.05.2012

Фомин Александр, НС на Башне 5 мая. Светлая память…

52 комментария
billy 15:20 25.05.2012

Курсы инструкторов-методистов: 17 кандидатов из 8-ми регионов России!

6 комментариев
Alex55 14:52 23.05.2012

Нужен ли нам такой альпинизм? - 3. Итоги голосования: 67% - против !

38 комментариев
magna 14:30 25.05.2012

Третий, уфимский. Болдерфест памяти Егора Пенигина

5 комментариев
leonov 20:54 28.03.2012

Ерыдаг летом. Приглашаем.

6 комментариев