Чемпионат мира по альпинизму в высотном классе

Третье – команда Федерации альпинизма России. За первопрохождение по юго-западном ребру западного гребня, 5А категории сложности. Руководитель и тренер Андрей Лебедев (1р).

Всё-таки признали первопрохождением?
Достойно!
И первопроходцы и судьи.

ЗЫ: надо бы только в посте написать, что это пик Ленина (или Кауфмана или уже не знаю кого).
Или я что-то пропустил и перворазрядник по альпинизму лохматого года а на самом деле Мастер горного туризма А.Лебедев какое-то другое первопрохождение 5А организовал и провёл (и тем самым показал снобам от альпинизма)?

Это чемпионат мира среди СНГ? И, кстати, а куда Лебедев ходил по юго-западному ребру западного гребня? И неужели Андрей Лебедев ходил от Федерации альпинизма России?

Куда? На п.Ленина!
http://www.risk.ru/users/leb/195900/

Привет Никита!
Поскольку мы были участниками, то у меня есть протокол.


Из протокола видно, что состав чуть более, чем СНГ-шный и включал команды Хорватии и Латвии.

я бы даже сказал, это чемпионат мира среди Казахстана, но схвачу кучу минусов чую

+1 ))

И неужели Андрей Лебедев ходил от Федерации альпинизма России?

Хороший вопрос! Я думаю, что эту формальность надо было придумать для номинации в чемпионате. И думаю, что это было сделано с согласия А.Лебедева и его команды (в которой кстати было 2 прибалта, так что вполне достойно что в ЧМ по Альпинизму 3-е место заняла интернациональная команда горных туристов :-)))

А стоит ли так классифицировать людей?
По-моему лучше классифицировать не людей, а их выступления.

Вот, например, команда "горных туристов" проложила новый зимний маршрут 5А в Ала-Арче:

Для справки, Дима Чижик и Валера Семенов - оба из Турклуба МАИ.

В моей команде этого года было 3 альпиниста-высотника с опытом 8К, двое из которых до этого ни разу не ходили в походы.

Да и вот это тоже

принято называть альпинизмом.

Есть люди, которые любят горы и ходят в горы. В один год, Вася Пупкин на вершину поднялся, в другой раз трекинг прошел, в третий раз с вершины на лыжах спустился, а в четвертый - на параплане. А потом взял и в пещеру залез.

На чемпионате в Крыму были связки из Грузии, Молдавии, Прибалтики.
Oldchainik2, вы у них тоже о принадлежности к ФАР спросите?
Или им как-то по-другому придется доказывать, что они альпинисты?

Эээ, прошу не путать.
А.Лебедев из России, и почему-то заявлен как команда ФАР.
Поэтому, принадлежность к ФАР у связок из Грузии, Молдавии и Прибалтики ИМХО неактуальна, а для команды из России - по крайней мере существенна. Видимо, рассмотреть в чемпионате по Альпинизму восхождение горных туристов пока не судьба.

Кроме того,
я как раз (насколько Вы помните, я надеюсь :-) ), уже целую пятилетку пытаюсь некоторым снобам от альпинизма объяснить, что разница между горным туризмом и альпинизмом - только в воспалённых мозгах спортфункционеров, это всё - mountaineering (перевод - на Ваш вкус).
Но, одно дело мои слова, а другое - реальные походы-восхождения.
И это как мне кажется вполне успешно доказывают и А.Лебедев со своей командой, и те ребята из ТК МАИ, которых он привёл как пример.
Кстати, я тоже не очень понимаю, почему А.Лебедев "вдруг" заявлен от ФАР. И полностью согласен с ним, что лучше классифицировать не людей, а их выступления.

ЗЫ: я вполне допускаю что первоначально мог быть неправильно понятым. Надеюсь, теперь понятно.
ЗЗЫ: нижайше прошу внести уточнение в текст поста, всё-таки на какую вершину было совершено первопрохождение по юго-западном ребру западного гребня, 5А категории сложности. Руководитель и тренер Андрей Лебедев ? (7-я строчка сверху)

Интересно. А Чемпионат Мира когда-нибудь поднимется до уровня Чемпионата СССР?!

Поднимется очень быстро, как только через него пройдет дорожка к МСМК.

Хорошо.
А то хотелось бы поздравить чемпионов Мира, только боюсь в ответ пошлют куда подальше. Посчитают за издёвку.
Но всё равно. Участников с горами!

Честно говоря хотелось бы чтобы поднялся выше. Но только МСМК вряд ли буде стимулом для всего мира.

Анрею Лебедеву. Андрей, не согласна. Для начал придется объяснить всем во Франции, Италии, Германии, Норвегии, Швеции и т.д. что такое МСМК и что ЛИЧНО ИМ это даст
Ведь как я понимаю для того, чтобы засчитали результаты ЧМ на МСМКА нужно как минимум 15 стран. причем не СНГ

но это так. Лирика.
А вообще я поздравляю вас в первую очередь с тем, что у нас НАКОНЕЦ-ТО стерлись границы между горными туристами и альпинистами и стали оценивать не по принадлежности турист/альпинист, а по реальным достижениям.

Мураш :)

Жесть. Нет слов просто. *тут должна была быть очередная шутка про мировой уровень чемпионата*

Как-то даже неловко читать и, тем более, комментировать...

Зато приятно смотреть (улыбка):




Всем участникам, особливо тургорцам - почёт!

Да чего уж там, новость на центральном ресурсе страны, давайте комментировать.
Владимир Николаевич, Вы всерьез убеждены, что вот такой девальвацией спортивного альпинизма, званий и чемпионатов Вы помогаете отечественному альпинизму?
Вы полагаете, что спортивные чиновники думают, что интернет это где-то под Ростовом, и не умеют им пользоваться?
Как нам с ними разговаривать, если
а) в виде спорта, который мы типа развиваем, на Чемпионате Мира больше половины заявленных команд не участвовали в соревнованиях, отказались;
б) любой поисковик быстро выводит на википедию, в которой четко рассказывается, что есть УИАА, которая представляет собой объединение 88 национальных альпинистских объединений и организаций (федераций, ассоциаций, клубов) из 76 стран мира, и Международный союз альпинистских ассоциаций признан Международным олимпийским комитетом как организация, представляющая альпинизм в мире; и Чемпионат Мира по какому-то (украли, позаимствовали -??) праву проводит мифическая Евро-Азиатская ассоциация альпинизма и скалолазания, а не UIAA;
в) что это за секретный чемпионат мира, о котором знают только русскоговорящие альпинисты мира?;
г) достаточно зайти на сайт ФАР, чтобы увидеть - все три места на ЮФО 6А, все три места на чемпионате России в высотном классе 6Б, а на чемпионате мира в высотном классе - 6Б, 5Б, 5А - это как????? Как на ЧМ уровень может быть ниже чемпионата округа в России? Почему Россию представляет сборная из перворазрядников? Кто и как формирует такую сборную?!!! есть вообще-то однозначные приказы о формировании сборных команд и именно победители в национальном чемпионате в этом виде спорта и в этой дисциплине в предыдущем году могут представлять Россию на международных соревнованиях в текущем году. Хотите играть в спорт в альпинизме, играйте по правилам государства!
д) а как Вам такая формулировка? - в соревнованиях, которые Вы организовали, два трупа!! Именно так все выглядит для спортивных чиновников. И никого не интересует, что все это были частные, местами даже коммерческие экспедиции, к спорту не имеющие вообще никакого отношения, а просто по старой привычке или из личной симпатии подавшие заявки на очередной там чемпионат.
Когда мы перестанем видеть спорт там, где его нет????????
Мне вот ехать сейчас к куратору в наше министерство спорта краевое и доказывать ему, что у нас есть спорт в альпинизме и сборная, и соревнования можем проводить в следующем году, а если этот парень посидел 10 минут в нете и покопался в нашем спортивном альпинизме и задаст мне эти вопросы?? Поможете ответить?

Естественно, к альпинистам, которые совершили красивые восхождения, мои вопросы не имеют никакого отношения. Вам - только поздравления!!!!

поддерживаю полностью

Олег, все верно - только чемпионаты мира придумал и организовал не Шатаев.
В.Н. - лишь секретарь организации. Ты спроси идеологов и воплотителей. А так же тех весьма уважаемых и заслуженных людей из пост-советского альпинизма, которые торганули своим именем и авторитетом...

Я думаю, что только полная индифферентность МИнспорта к нашим альпинистским делам позволяет проводить все эти декоративные чемпионаты.
Кстати, наш питерский СПорткомитет вполне даже в курсе всего, и давно уже считает что у руководства ФАР не все дома...
Скорее всего, меры начнут принимать после олимпиады, сейчас министерству не до альпинистов.
Но сами-то спортсмены.... почему они молча привыкают к этим протоколам, где "мертвых душ" больше чем живых?

Организаторы чемпионата прикрылись авторитетом В.Н. Заодно и добрыми именами спортсменов - участников, призёров. Это, по меньшей мере, не честно.

Да и судьи тоже авторитетны. Спасибо за фотографии.

Полностью поддеживаю Афанасьева,хотя не уверен,что в следующем году не "замутят" чемпионат Галактики приняв к заявке американскийй аппарат "курьезите", которогои руководители команды управления смогут завести на какой-нибудь холм на Марсе

Дорогие друзья, не смейтесь над старыми и уже “больными” аксакалами, им же приходится, наверное, тоже краснеть за ПРИДУМКИ – потусоваться еще хоть чуть-чуть, время протянуть… А вдруг, в скорости настанет и Ваше такое же время ПОТУСОВАТЬСЯ, а куда Вы, пала, денетесь ?
Чемпионаты Европы, Мира, Вселенной по альпинизму – “хорошо тому живется, у кого одна нога…, да и без головы тоже”
Ой, упаси, Боже… Ну, не СПОРт же - альпинизм ! СПОР – да ! Извините пож.

А во Франции, Германии, Италии, и т.д. нет таких же аксакалов для этой тусовки?:-)

там конечно они есть. но не догадываются о скрытом значении данного мероприятия под названием "ЧМ", о котором говорит СТариков :) И дружеские узы юности их с этой тусой не связывают.

Насчёт "не спорт"... Не спорт это бег, велосипед, футбол и многое другое. Это только способы тренировки при подготовке к спортивным восхождениям.:-)

Вот как раз бег или велогонки это спорт(притом относящиеся к олимпийским видам).

Было бы смешно,если бы не было так грустно...В советские времена на Чемпионате страны надо было сделать действительно что-то новое и очень сильное в горах,чтобы попасть хотя бы в призеры,а тут всего- то5-А и уже среди лучших в мире.Неужели проводившие этот дефективный чемпионат забыли это?Они ведь поголовно из той эпохи

По поводу 5А "с языка сорвали".

В советские времена на Чемпионате страны надо было сделать действительно что-то новое и очень сильное в горах,чтобы попасть хотя бы в призеры,а тут всего- то5-А и уже среди лучших в мире.
Вы эту 5А сначала вычислите, потом сходите первопроход, потом судите.
Или надо было специально на свою ж...у там искать приключений, чтоб на 6Б "заработать"? Или, только стенопроходы достойны быть отмеченными?
ИМХО, чтобы на п.Ленина найти новый маршрут и причем относительно несложный - в первую очередь мозги нужны. Или это нынче не котируется? Надо обязательно "в гамаке и стОя" ?

Не о том совсем.... Я конечно понимаю кастовость, поддержим своих и т.д. и т.п. Но комментарий как раз был о уровне соревнований, если третье место это 5а....
Видно у организаторов просто не было дороги назад.... Но ясчо раз - приятно было увидеть знакомые лица на фотографиях :)

да далась Вам эта 5А !
Логичный и относительно простой первопроход на исхоженный казалось бы вдоль и поперек 7-к п.Ленина -- это что, не сильнее 6Б тупо влоб?

Да отметить то не жалко,маршрут красивый,только сравнимо ли это достижение с достижениями хотя бы этого года во всем мире.В большом мире,если можно так выразиться.И так и не понятно,кто дал право присвоить такой звучный статус этим соревнованиям.

А тут согласен полностью.
На этом прекращаю.

Да, против самого мероприятия возражений нет, но название уж слишком претенциозное.

А хотите- для сравнения приведу результаты - даже не чемпионата СССР, а всего лишь чемпионата Ленинграда 1988 г., и только в одном из 4-х классов-техническом: первые три места - первопроходы 6Б на пик 4810 -маршруты Русяева, Крицука и Воронова, они и сейчас дорого стоят, 4-е место -первопроход 6Б Семилеткина на Свободную Корею. А мы, пройдя 6А Кавуненко на Ак-су за 5 дней ( сейчас ходят две недели) , были на пятом месте -не на "Союзе" , а на "городе" !
А тут - "Чемпионат Мира!" -позорище, ритуальный танец, чтобы подогнать название к идиотским нормативам выполнения МСМК. Только первое место -серьезное достижение. Вот в 60-е годы поступали честно - если приличных восхождений не набиралось, то в протоколе писали - вот эти-перывые, а второе-третье место -не присуждать! А если вообще никто не тянул - то и первое не присуждали.

Справедливости ради надо отметить, что чемпионаты Москвы и Ленинграда приравнивались к чемпионатам республик.

Потому и приравнивались, что были такого уровня, и 3 мастерских балла давали совершенно заслужено :)

эээ, Миша, что такое поступать честно - за последние 5 лет альпинистское руководство России уже совсем позабыло. ДОстаточно посмотреть протоколы за эти годы... беспредел начался в 2009 г. Чего теперь-то мусолить тему? ПОздно пить боржом. Пусть себе выполняют игрушечных МСМК...

Поддерживаю. Не называли бы ЧЕМПИОНАТОМ МИРА, а просто: соревнования команд - и слух бы не резало, и все бы были довольны, если забыть про МСМК.

Не знаю, насколько этот чемпионат является приемником чемпионата СНГ. Но вот чемпионат СНГ существовал давно. В 2003 году был 12-й, в 2007 был 16-й. Значит, где-то с 1991 г. Там, наряду с российскими командами, всегда активно выступали украинские и казахстанские. Вот, у меня даже протокол 2003 года сохранился:

2003 г. СНГ. Класс ВЫСОТНЫХ восхождений.

1 место (7,50 балла) сборной команде Республики Казахстан: рук.- Жумаев М.-кмс, Лавров С.- змс, Литвинов В.- кмс, Молгачев Д.- мс, Пивцов В.- мсмк, Распопов А.- кмс, Урубко Д.- мсмк, Чумаков Д.- кмс за восхождение 3-4, 6-9, 12-17.06 на Нанга-Парбат (8125), Диамирской стене /м-т Киншофера,62/, 5Б.
Тренер - Ильинский Е.Т.- змс, ЗТ.

2 место (7,10 балла) команде Федерации альпинизма и скалолазания Украины: рук.- Терзыул В.А.- змс, Горюнов Н.В.- мс, Пугачев С.А.- мс за восхождение 20-23.07 на Хидден-Пик (8068), кулуару СЗ стены, 5Б.
Тренер - Горбенко М.М.- змс.

3 место (6,64 балла) команде Уральского Объединения ВВС и ПВО России: рук.- Шкабара Н.В.- мс, Столбов А.Г.- 1р, Шкабара В.Н.- 1р за восхождение 13-15.08 на в.Хан-Тенгри (6995), С гребню /К.Кузьмин,64/, 5Б.
Тренер - Шкабара Н.В.- мс.

4 место (6,60 балла) сборной команде Республики Казахстан: рук.- Жумаев М.-кмс, Лавров С.- змс, Литвинов В.- кмс, Пивцов В.- мсмк, Распопов А.- кмс, Урубко Д.- мсмк, Чумаков Д.- кмс за восхождение 14-18.07 на Броуд-Пик (8047), З реб-ру С гребня, 5А.
Тренер - Ильинский Е.Т.- змс, ЗТ.

5 место (6,21 балла) команде ФА г.Н.Тагила Свердловской области: рук.- Ермачек Ю.В.- мс, Шкабара В.Н.- 1р за восхождение 23-25.08 на в.Хан-Тенгри (6995), С гребню /К.Кузьмин,64/, 5Б.
Тренер - Михайлов А.А.- мс, ЗТ.

Привлекательной стороной было то, что не требовалась предварительная заявка. :))

Почему-то вспомнилось, простите если не в тему.
Мужик, застав жену с любовником, долго и пристально смотрит на молодого человека, а потом изрекает: "Ну, я то - муж, а Вам то это зачем?"

Вас смущает название?
Меня тоже.
Однако, как я понимаю, именно под такие названия соревнований и выбиваются бюджеты в местных спорткомитетах.
Хоть горшком назови...

а вы располагаете какими-то цифрами? сколько денег выделили местные спорткомитеты на ЧМ?
год назад было много разговоров о том, что на Чемпионат СНГ (который провели в Замин-Карор) выделят уже в 2012 куууучу денег... ничего в итоге не дали... Вы думаете, в спорте все так просто - принес бумагу с мощным названием - и нате вам финансы?

Нет, цифрами я не располагаю. Это моё предположение, ни более.
Однако, я не имею ничего против, если хотя бы одному спортсмену удалось получить финансирование под такое название.
Конечно, я понимаю абсурдность статуса чемпионата, но она ни чуть не выходит за общую абсурдность нашей действительности.

На мой весьма неискушённый взгляд, это напоминает (не хочу никого обидеть) "межгалактический шахматный турнир" из известного произведения про О. Бендера. И участвующие шахматисты сами по себе очень достойные люди и супер достойно играют, ну и... название размашистое)

Пока участники с чувством юмора - ничего страшного. Когда начнут думать, что это всерьез - "пропал дом" (М.Булгаков (с).

Очень правильно сказано)

) участникам-то все-равно. Они уже Чемпионы Мира. В резюме уже можно добавить строчку. А какой он был по уровню, через месяц забудут. Мало вероятно,что это чемпионат признают(кто???) не ЧМ или хотя бы переименуют в ЧМ Евразии.

)))) +1

Я вот что подумал... Ведь есть же конкурс "Мисс Вселенная", и не важно, что подумают... женщины... гуманоидов на других планетах...)) Пусть обижаются... Ну и в рассматриваемом случае тоже можно провести Чемпионат не мира, зачем так скромно, а, по аналогии с женским конкурсом, Чемпионат Вселенной по альпинизму... И в резюме строчку...

Похоже, "дом "уже пропал - коли "крыша" так поехала...

Читаю комментарии и понимаю,что занимаюсь альпинизмом в самом,видимо,правильном формате-в компании друзей еду в интересную всем нам страну,на интересную гору и дела нам нет уже до чемпионатов,федераций,званий и прочей шелухи.И так,по моим наблюдениям,поступает очень много народа с самых разных сторон нашего небольшого обитаемого шара.Альпинисты всех стран,соединяйтесь!

С днем Гор !!!

Коля, спасибо за фото!
Дорогие мои, золотой песок... здоровья вам и честных решений!
Это ленинское рёбрышко я Алику Минибаеву давно предлагал - красивое, чорт!