Страховая компания «Согласие», или простите, что живой.

Пишет Sebastian Pereira, 07.04.2019 15:18

Страховая компания «Согласие», или простите, что живой. (Альпинизм, чп, Госпиталь, ала-арча, бишкек, альпинизм)

Ала-Арча, февраль, страховой случай.
За последнее время РИСК изобилует статьями о таком культовом месте как Ала-Арча. Статьи включают в себя маршруты, логистику, климатические условия и быт.
Данная статья повествует о личном опыте автора, приобретённом в ситуации возникновения травмы в горах. Постараюсь сделать её краткой, информативной и полезной, а также включу в неё некоторые (пусть для многих и очевидные) советы и информацию касающейся выхода из затруднительной ситуации при физически ограниченном состояние.


Думаю, на Корею по Лоу сходило больше горовосходителей, чем прошло через госпитали Бишкека.

Оглавление:


Введение
Оформление
Раздел 1. Наступление страхового случая.
Раздел 2. Взаимодействие с компанией оператором Balt Assistance.
Раздел 3. Взаимодействие со страховой «Согласие».
Раздел 4. Госпиталь в Бишкеке.
Раздел 5. Взаимодействие со скорой в Москве.
Резюмирую


Введение


Горное восхождение и риск - вещи неразделимые, а потому рискованные ситуации следует не игнорировать, а брать под контроль.
Страхование жизни и здоровья является одним из инструментов, который позволяет взять часть рисков под контроль, и главное что бы этот инструмент был не номинальным, а действенным.

Рекомендация 1-я: Страховка, как техническая на маршруте, так и бюрократическая на бумаге, должна быть надёжной и действующей. Хуже отсутствия страховки – наличие её видимости.

Страховая компания «Согласие», или простите, что живой. (Альпинизм, чп, Госпиталь, ала-арча, бишкек, альпинизм)

Оформление


Оценку рисков всегда нужно начинать производить заранее, перед мероприятием, а не когда уже всё пошло по наклонной. Так и оформление страхового полиса, и выбор компании - всё заранее. Мы все современные люди и понимаем, что документы нужно читать досконально. Цель работы страховой компании, как и любой коммерческой организации, заключается в извлечении прибыли из своей деятельности, и извлекать они будут её по-максимуму, поэтому – читайте документ. Вы должны оформить полис с учётом:
- рода вашей экстремальной деятельности;
- страховой суммы, способной покрыть расходы;
- страны пребывания с учётом репатриации до места жительства;
- обязательно в него должна входить поисковая деятельность спасателей, а также спасение. Так, чтобы это включало использование вертолета.

Договор заключается со СТРАХОВОЙ КОМПАНИЕЙ, но деятельность по спасению и сохранению вашей жизни и здоровья, будет курировать СЕРВИСНАЯ КОМПАНИЯ, которой страховая делегирует эти полномочия. По сути – субподрядчик.
В нашем случае страховой компанией выступила «Согласие» (о чём я крайне пожалел), сервисная компания «Balt Assistance».
С 2016 года по настоятельной рекламе ФАР мы с друзьями оформляем страховку в компании «Согласие», думаю мы делали это в последний раз, т.к. наступил страховой случай, в результате которого страховая показала себя некомпетентной, убогой и мелочной компанией, к деятельности которой возникает ряд вопросов. Теперь вопросы и к ФАР, которая рекомендует эту компанию.

Рекомендация 2-ая. Вы должны изучить договор, иметь его с собой (а также его копию), также желательно что бы копии были и у напарников, на случай утери вашего имущества. Обвести номера телефонов, по которым нужно экстренно обращаться при наступлении страхового случая. Искать и разбираться с этим будет некогда, когда произойдёт ЧП.

Рекомендация 3-я. Как правило, в договоре прописывается, что все ваши действия по спасению, траты, вызов вертолёта, должны быть ОБЯЗАТЕЛЬНО согласованы со страховой, либо компанией оператором. По возможности всегда согласовывайте. Но даже при согласовании, не факт, что вам компенсируются затраты.

Рекомендация 4-ая. У вас должен быть связующий, который готов вписаться во все разбирательства и логистику. В моём случае львиную долю логистики и оказанию помощи осуществляла сестра. Компании будет на вас пофигу, их интересуют возможные убытки, и вычисление по несложной формуле финансовых рисков будет являться основным аргументом по дальнейшему взаимодействию с вами. Также по месту пребывания помощь мне оказывали Фёдор Ефимович и Зоя Анатольевна, за что им огромное спасибо.
Страховая компания «Согласие», или простите, что живой. (Альпинизм, чп, Госпиталь, ала-арча, бишкек, альпинизм)

Раздел 1. Наступление страхового случая


Когда ЧП произошло действовать нужно быстро по заранее запланированному сценарию. Производите все действия в зависимости от ситуации с максимальным КПД. Если в вашем алгоритме находится место для взаимодействия со страховой - начинайте. В Ала-Арче сотовая связь есть недалеко от Рацека. Если вы ушли наверх, то взаимодействие по рации со сборами. Продумайте использование спутникового телефона. Что то жёсткое – давите чтобы вам организовали спасы вертолётом, в том районе это практикуется, и взаимодействие спасателей со страховыми налажено.

В моём случае была сильная почечная колика, случилось это на стоянке Рацека. Меня спустили вниз, я поставил в известность страховую компанию и сестру.


Раздел 2. Взаимодействие с компанией оператором Balt Assistance.


При наступление страхового случая (СС) у вас есть экстренный номер.

Рекомендация 5-я. Заранее забейте экстренный номер в телефон. Имейте положительный баланс, значительно положительный.

С этого момента компания ассистанс начинает производить действия по спасению и оказанию медицинской помощи. В моём случае было так: набрав номер мне пришлось прослушать увлекательную мелодию, минуты 3, после чего робот предложил продиктовать мой номер телефона и пообещал, что мне перезвонят. Робот не обманул, и мне перезвонили через 1,5 часа (за время ожидания ваш баланс стремительно тает).

Рекомендация 6-я. Не стоит надеяться на кого-либо. Нужно быть готовым действовать самостоятельно, либо с привлечением людей, готовых оказать помощь.

Когда мне перезвонили и выслушали ситуацию, то предложили вызвать скорую помощь самостоятельно, т.к. страховая компания сможет оказать помощь нескоро! Помог звонок Фёдору Ефимовичу, который вызвал карету скорой помощи частной клиники. См. рекомендацию 6.

Рекомендация 7-я. Собирайте все справки, все бумаги, любые, даже если они написаны на клеящемся стикере, либо туалетной бумаге. В договоре есть пункт, что все документы оформляются по правилам страны пребывания и учреждения.

Вас отвезут в медучереждение города Бишкек. В идеале – это частная клиника, например, «Меди», у которой, как утверждается, налажено взаимодействие со страховой. День пребывания в клинике обойдётся ~20 – 30 т. сом. Если у вас нормальный полис, оплачивать это удовольствие должна будет страховая.
Но меня отправили в Национальный госпиталь урологии, дело было в субботу. Я отправил все данные по электронной почте компании ассистенс. Старайтесь постоянно взаимодействовать с компанией ассистенс. Но лучше что бы это производило доверенное лицо.

Рекомендация 8-я. Доверенное лицо может фиксировать разговоры, на случай возникновения вопросов в дальнейшем, но необходимо ставить в известность собеседника.

Когда кончились деньги на телефоне, компания ассистенс не сможет вам дозвониться. Они не пополнят вам баланс и не постараются связаться с вами.
Взаимодействие производила сестра. В понедельник оказалось, что компания даже не знала где я сейчас нахожусь, они просто потеряли меня! Сестрой было высказано полное возмущение бездействием компании, после чего они начали хотя бы как-то шевелиться и слабо пытаться установить контакт с госпиталем, в результате контакт был установлен с лечащим врачом моими силами, сама компания так ничего и не смогла сделать.

Рекомендация 9-я. Старайтесь анализировать любой предложенный вам документ, если не можете – делегируйте доверенному человеку. Первым делом компания-оператор предложила мне подписать документ по «отказу от госпитализации, что, по их словам, даёт мне возможность улететь домой, но по сути лишает возможности компенсировать средства, затраченные на экстренный билет по месту проживания, а также снимает с компании ассистенс и страховой компании все дальнейшие обязательства перед вами, естественно документ был отвергнут.


В обязательном порядке собирайте все справки, все бумаги, рецепты, направления. Фотографируйте их. Это будет основанием для компенсации ваших расходов и подтверждением ЧП.

Заметка: У государственной больницы и страховой компании не налажено взаимодействие. Больница не имеет представления о взаимодействии и покрытие расходов на лечение, тем самым для персонала вы, со своей страховой, становитесь головной болью. Вас проще провести на общих условиях как гражданина Кыргызстана, чем наладить взаимодействие. В более сложных операциях и процедурах вам постараются отказать, чтобы не морочиться с непонятными бумагами и т.д. Либо выкладывайте собственные средства для лечения, т.к. вы не гражданин КР.

После обследований, капельниц, обезболивающих, ещё раз обследований и ещё раз капельниц, врачи выявили причину. Мне был выдан документ с указанием «оперативного лечения по месту жительства». Доктора напрочь отказывались заполнять бланк о транспортировке не имеющий отношения к их организации, который требовала страховая, что бы иметь "основание" на выплаты. Компания ассистанс подтвердила отказ врачей заполнять документ. На мой запрос о дальнейших действиях мне была выдана устная и письменная рекомендация по самостоятельной покупке билета, с дальнейшей компенсацией его стоимости в страховой компании, этим рекомендациям я и последовал. Впоследствие страховая компания «Согласие» назвала данные действия НЕСОГЛАСОВАННЫМИ и отказала в выплате расходов на авиа перелёт.
Следуя рекомендации врача об оперативном лечение по месту жительства я в тот же день вылетел в Москву.
В г. Москва я был экстренно госпитализирован, где на основании исследований, производимых в г. Бишкек, в срочном порядке было произведено стентирование почки. Было диагностировано отсутствие выделительной функции почки. Однако в дальнейшем при обсуждении ситуации с экспертом компании «Согласие» - Леонид Штанге высказал свое предположение, что операция была плановая, и не было необходимости куда либо вылетать, а «нужно было сидеть в Бишкеке и пить таблетки». Все это он предположил несмотря на то, что врачом была выдана справка «об ОПЕРАТИВНОМ лечении по МЕСТУ ЖИТЕЛЬСТВА»


Раздел 3. Взаимодействие со страховой «Согласие».


В данном случае у вас есть месяц, на то чтобы со всеми бумагами, чеками, справками, снимками, рецептами обратиться в страховую и написать заявление на возмещение. Вместо меня этим занималась сестра, так как я находился в больнице. Был в стационаре я там пока что дважды, 1-ый раз экстренно, 2-ой раз уже планово, грядёт 3-ий раз…
Примерно через 1,5 – 2 недели мне позвонил эксперт из страховой компании и заявил, что моим представителем были предоставлены копии документов, а по копиям выплаты не осуществляется. На что получил моё несогласие, т.к. я точно знал, что были поданы оригиналы документов, и на руках имеется расписка о получение именно оригиналов всех документов.

Рекомендация 10-я. Готовьтесь. Вас постараются нагнуть.

Через пару часов был произведён повторный звонок, с уведомлением что у них произошла путаница, и оригиналы документов все у них. Но компенсировать затраты на перелёт они не могут, ввиду того что я самолично и без согласования покинул страну пребывания, а также у меня отсутствует документ о рекомендациях по транспортировке.
Было выражено возражение, переписку с доказательством того, что страховая была поставлена в известность, я направил специалисту Согласие. Впоследствии компания всячески отказывалась комментировать это письмо, объясняя его тем, что рекомендация о покупке билета и о вылете была дана не сотрудником Страховой компании «Согласие», а сотрудником Сервисной компании «Balt Assistance», в то время как Страховая компания перелет не согласовывала. Признайте, в случае ЧП вряд ли есть возможность выяснять, тот ли человек согласовал ваш перелет, особенно если его контакт вам дан в качестве лица, ответственного за ваш страховой случай. Таким образом, меня сделали ответственным за то, что сервисная компания и страховая компания не смогли урегулировать внутренние вопросы об ответственности между собой и согласовать мой перелет, в то время как, повторюсь, врачом была дана справка об «оперативном лечении по месту жительства». На что последовали следующие пёрлы, что с ними никто не согласовывал, что по правилам должен быть документ по транспортировке и тд. , "а оператор компании имел в виду что вы можете обратиться в офис компании за компенсацией, ведь кто вам может запретить обращаться, но это совсем не обозначает то что вам компенсируют расходы", это дословная фраза от кандидата медицинских наук, эксперта, нейрохирурга Штанге Леонида. Прикладываю инструкции выданные мне оператором Прохором, которые так пытаются не замечать в "Согласие":
Страховая компания «Согласие», или простите, что живой. (Альпинизм, чп, Госпиталь, ала-арча, бишкек, альпинизм)

На моё замечание «кажется я понял, что у вас разногласия по согласованию с компанией ассистенс, в результате которого вы перекладываете проблемы уже на меня как на клиента» ответ от специалиста, кандидата медицинских наук Леонида Штанге: «Да»
Было много возмущений, на которые Леонид ответил, что они в письменной форме пришлют мне обоснование отказа. Это было 7-го марта, оригинал отказа я до сих пор не получил. Но 5-го апреля, при посещении офиса компании «Согласие» мне была выдана копия, вот она:

Страховая компания «Согласие», или простите, что живой. (Альпинизм, чп, Госпиталь, ала-арча, бишкек, альпинизм)

И более укрупнённая версия:
Страховая компания «Согласие», или простите, что живой. (Альпинизм, чп, Госпиталь, ала-арча, бишкек, альпинизм)

При дальнейших беседах представитель страховой компании настойчиво пытался изменять, так не удобную ему фразу «оперативное лечение по постоянному месту жительства» на «плановое оперативное лечение по ….», где слова "ПЛАНОВОЕ" нигде не фигурирует, напротив, есть слово "Оперативное". Пытался выдавать что письмо было написано мне когда я уже был в Москве, тем самым ранее совершил перелёт без согласования, но это не так. Предлагаю сравнить справку, и полученный ответ, а также рекомендации к перелёту выданные мне сотрудником компании асситенс и пункт из правил страховой компании. Справка:
Страховая компания «Согласие», или простите, что живой. (Альпинизм, чп, Госпиталь, ала-арча, бишкек, альпинизм)


Из правил компании «Согласие»
14.8. При самостоятельной оплате Застрахованным лицом (иным лицом, действовавшим в его интересах) медицинских и/или медико-транспортных расходов без предварительного согласования их (расходов) с Сервисной компанией (Страховщиком), Страховщик возмещает понесенные расходы в пределах лимита, установленного договором страхования.
15.2. Не возмещаются Страховщиком расходы Застрахованного лица, не организованные и/или предварительно не согласованные Сервисной компанией (Страховщиком)

Сравнить

На данный момент готовится официальная претензия со всеми сопутствующими последствиями для компании "Согласие", как результат нашего полного недовольства действиями компании страховщика и компании ассистенс, их полного неуважения к клиентам и непрофессиональными действиями.

Раздел 4. Госпиталь в Бишкеке.



Краткий очерк.
Здание довольно новое, современное. Лечащие доктора отзывчивые, на вид образованные. Несмотря на то, что я гражданин другой страны, со мной очень неплохо обходились. Лечащий доктор дал свой номер телефона для связи, направлял на различные процедуры, давал советы, и даже вызывал такси. Всё что происходит за пределами ординаторской – жесть!
- гардеробов в больницах просто не предусмотрено, все и всегда в куртках, в кабинетах где нужно ложиться с собой лучше иметь полотенце.

Рекомендация 11-я. Купите маску, в тот момент грипп ходил, и если вы заболеете ещё и им, осложнения могут быть очень жёсткими.

Рекомендация 12-ая. Всегда имейте на руках кэш. Недалеко от госпиталя есть обменники и банкоматы, которые на удивление выдают со сберовской карты без комиссии, там же можно купить местную симку. Они продаются везде, даже в продуктовых магазинах.

Помните, я говорил, что нужно собирать справки? Есть места где их просто не дают. Вы заходите в госпиталь и везде висят плакаты о том, что ни в коем случае не давайте на руки деньги врачам. Но в каждом кабинете, при каждой процедуре, вы должны будете отдать наличкой от 300 сом. У них так принято, и вы не будете разбираться в том, какие социальные последствия привели к такой схеме оплаты труда. Но платить придётся постоянно, такие правила.
- внимательно следите за очередью, зазеваетесь – потеряете. Талончиков нет, народу много, и все хотят попасть туда.
Например, очереди в рентген кабинет нет, там была просто бешенная толпа, облепившая входную дверь, право сильного диктовало последовательность попадания в кабинет. В момент, когда кто-то выходит, начинается работа локтями, ловкие и сильные – будут внутри. По различным причинам в схватку я не вступал, а тихо скрипя зубами позажимался на скамейке, пока не угаснут страсти. Два раза толпа просто полностью врывалась в кабинет, после перебранки с докторами все выходили, через 10 минут это повторялось. За этот день мне пришлось совершить 6 снимков, почка не работала и не пропускала введённое контрастное вещество, последний снимок был сделан в 7 утра следующего дня.
Несмотря на участие лечащих врачей – в госпитализации мне отказывали, а также напрочь отказывались подписывать документы страховой компании. Через несколько дней выявили причину, выдали справку, сказали, чтобы срочно производили стентирование и решали проблему.

- все таблетки, препараты, компоненты капельниц и т.д. вам необходимо будет покупать самостоятельно. Благо проблем с аптеками там нет.
Из плюсов, когда вы проходите процедуры, никто не требует карточку или паспорт, а стало быть, не знают, что вы не гражданин.

Раздел 5. Взаимодействие со скорой в Москве.

Первоначально скорая меня не забрала в больницу, поставили сильное обезболивающее, сказали, что крови нету в моче, значит и в стационаре откажут, хоть вези, хоть нет. Только потом я допёр, что кровь они на глаз определяли. Но после посещения поликлиники, доктор, ознакомившись с моим состоянием и документами, незамедлительно вызвал скорую помощь, спросив, почему я вообще тут хожу, а не в больнице лечусь. Объяснил, что сейчас скорые работают по принципу «найти 33 причины, чтобы не забрать» и что нужно давить на необходимость госпитализации. У приехавшей скорой не нашлось ни одной причины возразить доктору из поликлиники. Поэтому сейчас я лежу в палате и пишу эту статью…

Моё мнение:
Явная халтура связки Страховой компании "Согласие" и компании ассистенс. Выводы эксперта "Согласие" во многом ложные, спекулирующие и далёкие от действительности, это подтверждается как документами, так и действиями практикующих докторов. В то время когда к.м.н. эксперт Штанге Леонид говорит о том, что ничего страшного со мной не было, что это абсолютно плановая операция и я мог продолжать свой "отдых" попивая таблетки в г. Бишкек. На деле меня успели 2 раза экстренно госпитализировать, сначала в г. Бишкек, потом в г. Москва, где в срочном порядке произвели стентирование ( установили трубку которая соединяет почку и мочевой пузырь, т.к. функция почки просто напросто отсутствовала, а задержка грозила удалением почки), стентирование производили на основании документов полученных в госпитале Бишкека, что уже свидетельствует о срочности мероприятия. Когда угроза миновала, меня отпустили домой на 3 недели, и назначили уже ПЛАНОВУЮ госпитализацию. Возникает вопрос в компетентности "эксперта" компании "СОгласие" и его вменяемости.

Резюмирую



1) Страховаться нужно, но в надёжной и профессиональной компании, на кону не деньги, а ваше здоровье и жизнь, об этом нужно помнить. И видимость страховки, с возложением на неё пустых надежд - гораздо опаснее её отсутствия;
2) Не стоит питать надежды на то, что при наличии заветного бланка все ваши проблемы испарятся, подстраховывайтесь дополнительно надёжными людьми;
3) Цель страховой компании – заработать деньги, скорее всего вам постараются отказать в выплатах, а если пункта не найдётся, то сделать это в тупую, всё равно вы в суд не пойдёте. В чём они могут сильно заблуждаться, т.к. на данный момент собираются документы под исковое заявление и составляется жалоба в прокуратуру из-за некачественного оказания услуг, повлекшее за собой риск для здоровья;
4) Имейте всегда наличный КЭШ и средства связи;
5) Страховая компания «Согласие» - днари, если это не смертельный случай, либо прямая нависающая угроза жизни, скорее всего они вас пошлют. Спасибо ФАР за такую чудесную рекомендацию;
6) Balt assistance тоже днари, скорую вызвать не могут, потеряли человека, который даже выслал им место своего нахождения, не смогли связаться с руководством госпиталя, дали рекомендации к перелёту, которые не признаёт «Согласие», на что и забили сами. Некомпетентные действия этих двух компаний, их мелочность просто поражает воображение;
7) Если нужно – пускай к вам вылетают друзья или родственники и помогают в сложившейся ситуации, вы должны сделать то же самое, если им понадобиться помощь;
8) Спасибо Зое Анатолиевне и Фёдору Ефимовичу за помощь, парням и сестре, а также лечащему доктору.

Если моя статья будет полезна хотя бы одному человеку – я писал ее не напрасно.
Страховая компания «Согласие», или простите, что живой. (Альпинизм, чп, Госпиталь, ала-арча, бишкек, альпинизм)

147


Комментарии:
5
Имел отношение к двум НС, как посредник, переговорщик. Денег на разговоры уходит как на саму операцию и никто не вернет.
Мне кажется что в России нет НЕ ОДНОЙ компании которая выложит деньги сразу.
В обоих случаях человек уже лежал на операционном столе, а я все получал подтверждение на оплату. В одном случае дальняя заграница оплата операции была проведена без нашего участия. Во втором пришлось оплачивать все налом (бывшие наши), в России от всего отказались. Спасибо что оплатили сан рейс с сопровождающим.
Исключения вероятно бывают когда за спиной пострадавшего стоит федерация.
Единственно что знаю, точно надо страховаться в них по максимальной сумме. Как не странно. Тогда хоть что то компенсируют

0
Мне вернули деньги за разговоры в 2012 году.

0
Трындец...

13
Уже открыто голосование «Лучший пост апреля»?

Спасибо за информацию. Четко, внятно, без лишних эмоций.

1
Мдяяя...
И если это лучшая и самая надежная страховая компания, то как действуют компании похуже?

2
а откуда известно - что лучшая и самая надёжная?

0
Сразу у нескольких форумчан и у представителя ФАР читал, что это самая крутая СК.
Похоже, что ни чем не отличается от любой другой.


5
Давеча товарища (тридцати с небольшим лет) догнал во Франции (на горнолыжном курорте) инсульт.

Через 10 минут подошли спасатели, еще через 10-20 минут он был в медпункте, оттуда сразу вертушкой в госпиталь в Женеву. В госпитале сделали все что надо - пролежал меньше недели, обошлось без последствий, своими ногами улетел домой. Но врачи сказали что еще чуть - и было бы очень-очень плохо.

В госпитале когда ребята его навестили (на след день) с них сначала захотели депозит на 30 тыс швейцарских франков (поскольку попал товарищ туда буквально в одних трусах, вообще без никаких документов), ребята сконнектили госпиталь и страховую компанию (альфа-страхование, правда страхование по какой то супер-пупер-премиум программе).

В итоге товарищ даже не в курсе во сколько обошелся весь банкет, страховая практически все вопросы решила сама. Пришлось только налом заплатить в медпункте на курорте 200 евро за первичный осмотр (Франция она такая), эти деньги тоже обещали вернуть.

Резюме:
1) всегда возите с собой копию страхового полиса (я не присутствовал, но было нервно).
2) не экономьте на страховке.

1
Справедливости ради
В первом случае была фирма Альфа страхование
Словесно я с ними устал общаться
Но ОПЛАТИЛИ ВСЕ, кроме телефонных переговоров
Страховка была на БОльшую сумму чем обычно требуется для таких поездок

0
Дополнения от товарища (какой был страховой пакет):

Альфастрахование через Райффайзенбанк, программа Платиновая, Весь мир, включая РФ от 200км от дома, покрытие 100_000, включая активный отдых и зимний спорт (по оборудованным трассам) и алкогольное опьянение ;-)

минус опасные виды спорта (альпинизм, скалолазание, спелеология и др.)

Т.е. как альфа будет работать при актуальном НС в горах описанный мною случай никак иллюстрирует.

1
Алкогольное опъянение?? Сказки какие-то


0
Что то действительно не сходится. Национальный госпиталь урологии мог сделать эту операцию? Почему не сделал, если это нужно было экстренно? Если не экстренно значит планово? А в целом, отличный лафхак. Почечная колика часто объективно не диагностируется...

0
Почему не сделали - не знаю, возможно не хотели, либо сочли нужным делать это именно в Москве.

1
Вопросы к топикстартеру. А страховались через ФАР или самостоятельно? Если через ФАР, то привлекали ли ее к участию в переговорах с "Согласием"? Во время или после страхового случая?
Если через ФАР, то вопрос к ФАР. Не хотят ли они прокомментировать эту ситуацию и дать свои рекомендации на будущее?
Вопросы "Согласию" здесь задавать, наверное, бесполезно.

0
Вопросы к "Согласию" адресуем лично им, и "эксперту" представляющему страхову. На что постоянно получаем невразумительные и спекулятивные ответы. Обещанное месяц назад официальное письмо с позицией страховой ещё не получил, но получил, как утверждается, его копию. Страховался самостоятельно, не через ФАР, придя в офис страховой компании, их к переговорам не привлекал.
На данный момент также жду комментариев от Balt assistace, которые действуют также не расторопно, как и при возникновение страхового случая.

5
Наймите юриста, чтобы составил исковое заявление и вел это дело. Нервов будет меньше. Не оставляйте зло безнаказанным.

0
Уточните пожалуйста, полис приобретали самостоятельно, или через агента?
Помогал ли агент в вопросе урегулирования?

0
Полис приобретал в офисе страховой компании, лично, в том числе и на парней.

-37
Показать комментарий


4
Вопрос к ТС - а Вы член ФАР?;-)

5
Я беспартийный) Членом ФАР не являюсь. Иначе, требовал бы от них официальный ответ.

7
Думаю что это не имеет значения.
Он же не просил скидку как член ФАР.
А вот то, что на той странице где перечислены разные экстремальные занятия, почему-то отсутствует туризм...что весьма странно.
ФАР не любит туристов?
Люди любят горы, ходят в них, пытаются всё делать по правилам, в том числе и страховаться, естественно смотрят на серьёзную организацию как ФАР, которая все же рекламирует согласие. А тут раз и полное НЕ согласие....


2
Ну почему же, если ТС член ФАР, а ФАР при этом просит убрать свое упоминание из этой истории, то это такая... можно сказать вишенка на торте, но больше похоже на муху ползающую по куче г-на.

Хотя то что страховая рекомендуемая ФАР не выполняет своих обязательств уже повод задуматься - страховаться то у кого?!

ФАР не любит туристов?

Боюсь это тема для отдельного поста.

3
Интересно было бы узнать компетентное мнение про выбор компании-ассистанса.
1) Это рулетка? Т.е. "что выпадет случайным образом - то и кушайте"?
2) Или тупой продаван-манагер в офисе так же тупо тычет мышкой в первую попавшуюся?
3) Или можно поторговаться и заставить вписать более-менее вменяемую?
4) Так только в Согласии или такая же байда в любой другой?
А еще - безотносительно страховых вообще и Согласия в частности. Какое-то время назад у меня появилось ощущение - и я всё более в нём утверждаюсь - что в отделы по работе с клиентами набирают совершеннейших имбецилов. За последние 2-3 года не было НИ РАЗУ, чтобы клерки в банке не накосячили. Что Сбер, что ВТБ... Подозреваю, что в страховых не лучше. Или это отрицательный естественный отбор по критерию зарплаты?

2
банки, страховые и фонды - это 3 вида финансовых организаций. И управляемых соответственно из ЦБ. почему кто-то думает что в них работают разной квалификации специалисты?

4
Продаван-манагер ничего не решает. Асистанс закреплен в договоре. По асистансам есть отдельный рейтинг, никто из Российсих страховых не работает с топовыми ассистансами.

0
Впечатление, что на место продована и тех с которыми начинаешь иметь дело после наступления СС отбирают по какой-то специальной программе. Уже после первых контактов начинаешь понимать что перед тобой инопланетянин или ты сам с другой планеты.

2
за редким исключением, в банках так же. спецотбор людей-биороботов, в которых можно вложить программу, генерирующую только сиюминутную прибыль.


Уверен, что в этих конторах установленные правила формируют характер сотрудников. Кто не поддается "дрессировке", тот уходит сам или ему помогают уйти. Как говорилось в былые времена: работник не должен портить места.

14
Пожалуйста: опыт работы в страховании 25 лет.
1) у страховщика есть партнеры по разным территориям. На некоторых несколько Ассистансов, где-то один, где-то ни одного :) Да, ест территории, где Помощь вам никто не окажет и страховщик скорее всего предложит по телефону заняться поиском помощи самостоятельно с последующим представлением документов по затратам. Тема длинная, если интересно - спрашивайте. Но порекомендовать можно только уточнить в СК с кем у них договор и кто будет оказывать помощь на той или иной территории. После этого позвонить в этот ассистанс и уточнить как проходят согласования и выплаты с данной СК. Сразу получите представление обо всем :) поскольку Ассистансы (как и медучреждения) прекрасно знают какие страховые компании платят быстро и хорошо, а какие крутят мозги.
2) смотри выше. Нет не тычет, выбирает по справочнику для конкретной территории. Если их несколько, то выбирает дешевле, разумеется.
3) если заранее уточните, что их несколько, вполне возможно зафиксировать, что вы хотели бы в случае выбора обратиться к конкретным. Однако, я думаю, что правильнее уточнить у выбранной вами ассистанс структуры, с какой страховой компанией у них меньше всего проблем и пойти за полисом туда.
4) наверное проблемы есть у всех в той или иной степени. Колл-центры тупят. Попробуйте поработать в них и не сойти с ума. Страховщики платят без удовольствия, особенно по самым дешманским программам за пол-доллара в день, на минимальные суммы, без расширений для экстремальных видов спорта, да ещё и где комиссию нужно отдать какому-то партнеру, якобы подогнавшему клиентов (да-да, агенты типа всяких тур-фирм, ассоциаций, предлагающих своим членам скидки и тд, могут съедать от 10 до 40%)...тут рекомендация только одна: выбирайте самый расширенный вариант, самую большую страховую сумму, включайте все необходимые расширения, платите не 40 а за 300, 500 рублей в день. Ну будет в итоге не 1000 а 3000 рублей полис стоить. Но поверьте, работает он лучше. Ну и напоследок анекдот на профессиональную тематику: в больнице лечащий врач показывает проверяющим из минздрава палаты и тут члены комиссии видят как медсестра орально ласкает пациента... на вопрос, что это?! врач отвечает - лечебная процедура - передовые методы лечения одного сложного заболевания. Всего два случая! Вон второй видите - сам себе ту же процедуру выполняет...Удивленные члены комиссии спрашивают, а почему первому так хорошо и умело все делается, а второй...в таких мучениях вынужден лечиться? Лечащий врач: А у них страховки разные! Всем удачи!

0
Это все понятно если ты дороже заплатишь, то, возможно, и отношение будет другое. Но раз СК при расчетах предлагает варианты дешевле, то должна и в этих случаях выполнять свои обязательства, а не пытаться всеми силами выкрутиться и переложить вину на застрахованного. Пусть тогда подробно расписывают, что при страховке на 35 тыс, ты получишь, то и то, но не получишь, вот это, а при той же страховке но на 100 тыс, ты получишь все, вплоть до медсестры из Вашего анекдота.


2
Коммент по информативности не уступает посту. Уважаю профессионалов. Спасибо!

2
Спасибо большое! Отличная реклама! А ведь мы - мелкооптовый покупатель!

0
А вот интересно, есть ли смысл в подобном страховании, если ходишь только по Кавказу?
Я за лето хожу (не в клеточку) в среднем 4 несложных горы (двойки-тройки).
За страховку на этот период отдавал бы каждое лето тысяч по 25-30, я полагаю.
Спасработ и вертолетов ни разу более чем за 10 лет не было.

Сколько стоит вызов вертолета, если платить наличными?

2
сотку в час. Но по России страхование дешевле. Но кроме вертолета надо в него посадить нормальных спасателей, которые обычно базируются далеко от вертолета.

2
А стоит ли в России брать страховку с оплатой вертолета, если в большинстве случаев эвакуацией занимается МЧС с доставкой до ближайшей больницы? А значит страховка должна покрывать лечение и транспортирование от ближайшей к месту происшествия больницы до желаемой. МЧС пока еще бесплатное.


1
Я так понимаю, что за нал вертолет прилетит сразу, а со СК еще согласовывать вылет неделю нужно.
И еще не факт, что согласуют.
У дочки жены осенью почку прихватило.
Я видел, как это больно.
А ТС-у на ослике в больницу ехать посоветовали.
А не было бы у него нала, загнулся бы там в горах.


3
Смысл есть. В Безенгах можно купить страховку от согласия, вертолет прилетает оперативно.
В том году например снимали вертушкой из теплого угла девочку с подвернутой ногой, вроде как страховая оплатила.

Но есть нюанс - в Безенгах насколько я понимаю ассистансом работает сам а/л, у которого плотные связи с вертолетчиками и свои спасатели - соответственно получается все очень хорошо...

И я не знаю как там потом с оплатой лечения - но поскольку ты в РФ то работает обычный ОМС.

19
Не играйте по их правилам.

Сразу досудебную претензию с уведомлением.

Не отреагируют - обращение в суд.

Эти сволочи только так понимают. Я про страховые в целом.

6
Это абсолютно верный совет.
Найдите хорошего юриста! Лучше, если он специализируется именно в области споров со страховыми компаниями.
Самому судиться со страховой не советую.
Здесь нужен профессионал.

2
Sebastian Pereira,
вы покупали полис по программе страхования Е (Е-экстрим), которая является плодом так сказать сотрудничества между Согласием и ФАР? Насколько я понимаю, в обычном офисе, без заявки через ФАР, эту программу купить нельзя. Если ваш полис - не Е, то непосредственные претензии к ФАР, в общем-то, неуместны. Хотя поведение контрагента заставляет задуматься...

В остальном, конечно, бардак в Согласии, нельзя так работать, тем более, что случай достаточно простой.

10
Полис по программе страхования "Е", страховая сумма на человека 35000 USD. Код вида деятельности застрахованного лица - Sport Risk (SR). Несколько раз штудировали договор, и общались со страховщиком, обязательное условие - поисковая деятельность и привлечение для спасения вертолёта. Оформили в обычном офисе, у них в буклетах также указывается данный вид страхования.

3
И в тему, и нет. Надеюсь будет кому-то полезно.
Угнали машину. КАСКО оформлено в Согласии.
Прошло 6 месяцев с момента обращения в страховую и передачи им всех необходимых документов.
Сейчас готовлю претензию с помощью юристов и буду судиться.
Поведение самой компании абсолютно неприемлемо. Полное неуважение к клиентам, враньё и отписки.
У меня регламентный срок решения по заявке истек в январе текущего года.

1
Конечно судитесь, если налицо нарушения в работе страховой, то юристы охотно берутся за такие дела. У меня тоже по КАСКО проблемы были, только страховая другая, так при помощи юристов удалось оштрафовать страховую на 180 т.р. Но это уже офтоп)

2
Напишите, пожалуйста, email письмо в ФАР: https://www.alpfederation.ru/page/contacts/
Ребята должны быть заинтересованы в ответе Вам.

8
В 2016 при восхождении на Ерыдаг я сломал нос, хорошо так сломал, камень сверху прилетел. Со стены спустились по провешенным перилам, благо оторваться еще не успели. Из под стены созвонились с Савитар Групп (страховой полис Согласие), попросили вертолет, через пять минут нам перезвонили и сообщили, что вертолет если и будет, то не ранее 16-00, т.к. НС произошел рано утром, решили не ждать и спускаться самостоятельно. От домика Леонова меня забрала скорая (УАЗ буханка), которую вызвали спасатели. Пока ехал в Махачкалу, постоянно созванивался с Савитар Групп, они обещали выслать мне на встречу платную машину скорой помощи, своих партнеров.
В общем послали «партнеры» Савитар Групп с платной скорой, предложили добираться самостоятельно. Если по грунтовой дороге УАЗик «летел», то после выезда на асфальт еле тащился. Я согласовал с представителем Савитар, что пересяду на такси, мне согласовали при условии предоставления чека или расписки водителя в получении денег. Думаю даже в Махачкале найти таксиста с кассовым аппаратом будет проблема, не говоря уже об удаленных уголках Дагестана. С распиской меня таксисты тоже послали. Пришлось ехать на такси за свои… в любом случае пару часов выиграл. За 10 часов удалось добраться от места НС до больницы в Махачкале. Все лечение прошло по обычному полису ОМС. С компенсацией за такси и лекарства, которые мне прописали в больнице, Согласие меня послало. Вот такой личный опыт.

Не надо думать, что наличие полиса гарантирует поиск и эвакуацию, страховка даст возможность компенсировать часть затрат, хотя судя по посту, на это надеяться сильно не стоит. У страховой компании (оператора) нет обязанности организовать поиск и эвакуацию!!! Они этим занимаются, но если не получилась, предъявить Вы ни чего не сможете. Надеяться нужно на себя и свою команду.

Выезжая в горы надо собрать как можно больше контактов фирм/служб, которые могут помочь в организации спасов (МЧС, вертолетные фирмы, если таковые имеются в районе и т.д. и т.п.), Всю эту информацию (в виде памятки) я храню в аптечке, включая реквизиты страховых полюсов всех участников.

Своим комментарием я не призываю отказаться от страховки. Мое личное мнение – страховаться нужно!!! Более того я сам в ближайшее время буду оформлять полис Согласия через ФАР, просто потому, что не знаю другие страховые, которые смогут организовать вертолет на Кавказе. У этих хоть периодически получается (опять же судя по постам).

0
Помнится, в моем договоре были такой пункт. "Страховая обязуется сделать все возможное для эвакуации, оказания помощи и т.п." Очень хороший пункт.

2
Было такое. Хорошо ребята быстро спустились самостоятельно.
У нас в Ерыдаге на такие случаи есть скорая помощь из Куруша. Есть договоренность. Но они могут оказать медпомощь в приюте и затем увезти , если надо, в райбольницу в Усухчай.
А из под стены обычно транспортируем на лощади.
Наши мероприятия зарегистрированы в МЧС. Т.е. возможен вертолет в Ерыдаг. Но прецедентов пока не было. И мы здесь, в Дагестане, еще не представляем себе возможный механизм работы МЧС-ного вертолета на альпинистском маршруте. Может быть кто -то подскажет?

0
у МЧС в районе Ярыдага или где-то ближе Пятигорска есть вертолет? Схему подскажут тут www.heliaction.ru

0
не знаю другие страховые, которые смогут организовать вертолет на Кавказе - они что, монополисты??!

0
Нет конечно. Страховых компаний очень много и полис они вам продадут дешевле чем в Согласии и про альпинизм напишут... но мне кажется у Согласия больше шансов организовать вертолет на Кавказе, они хоть про Хелиэкшн слышали.

22
Ребята по поводу страховки через ФАР у меня лично сложилось такое понимание.

В полисе они прописывают себя по умолчанию страхователем, значит имеют полное право активировать страховку, без вашего ведома, и ведома ваших родственников.
Так было в случае с Сергеем!

Не делайте этого, прописывайте право активации только, тем, кому доверяете!, у вас должен быть связной, который разбирается в том, чем и где вы занимаетесь вплоть до деталей и тактических планов, вашего снаряжения, всех временных раскладок и контрольных точек.
Страховая сумма не означает сумму покрытия вертолета в случае поисково-спасательных работ, все это нужно смотреть в договоре. В нашем случае из 35 тыс долларов, на ПСР отводилось только 10. Будьте внимательны

Под ником RMF пишет некий гражданин, который любит лезть не в свои дела, для собственного пиара и хайпа, собирать деньги для помощи вам на личную карточку, и слово которого не стоит и горша ломанного, сегодня оно одно, завтра вам в лицо будет другое. Он совсем не привык отвечать за свои поступки!
Инфа проверена..

3
В нашем случае из 35 тыс долларов, на ПСР отводилось только 10. Будьте внимательны
Причём эта сумма 10 тыс. долларов или евро похоже что не меняется. Даже если ты на 100 тыс застрахуешься, все равно на ПСР всего 10

1
Абсолютно в точку сумма не меняется. Так и получилось.

-4
Уважаемый Евгений!
Благодарим проверенную информацию.
Ваши материалы переданы Сергею Шибаеву в контрольно-техническую комиссию для принятия мер дисциплинарного воздействия.

6
отлично, отпишитесь тут по результатам, будет очень интересно. Посмеемся вместе.

4
Читал-читал... Сложилось впечатление, что обсуждается только тактика борьбы со стаховой компанией постфактум. А, если не удалось, всплеснуть руками: "Какие мерзавцы!". А если взглянуть "поглубШЕ?".
Любая страховая - коммерческое мероприятие. Любой полноразмерный НС (поисково-спасательные, эвакуация вниз, ишаки, транспорт, операция, медикаменты, трасфер пострадавшего и родственников, последующее лечение) - от 20 до 40тыс. долларов. Откуда? От верблюда... Для того, чтобы обеспечить один НС, страховой надо иметь примерно 5тыс. уже оплаченных полисов ранее. Как это достигается? Прямым демпингом в очень конкурентном поле. Ну, снизили цену на полисы до безобразия. Ну, разослали по городам и весям коммивояжеров, впаривающих эти полисы. Ну, втерлись в доверие ФАР, или еще в десяток "НЕФАР". А набрали всего 5-6 тыс, вместо планируемых 20тыс. И что? А то, что всем, кто после первого НС, будут отказывать под любым предлогом. Просто потому, что ДЕНЕГ НЕТ. И взяться им НЕОТКУДА. Печально, но это - РЕАЛЬНОСТЬ.
Банальный вопрос: "Что делать?". А вриантов только два. Вариант 1: если деньги есть,-искать страховые фирмы-монстры, имеющие многодесятилетнюю историю и многомиллионную клиентскую базу. (Такие есть и в Германии, и в Австрии, и даже, в Польше). Правда полис там, особенно с "экстремальными прибамбасами" будет стоить совсем не ту чепуху, какую Вы привыкли платить. Вариант 2: если денег нет, покупать полис во всяких "Согласиях", желательно, максимально расширенный, и контролировать и фиксировать каждый шаг, от начала эвакуации, до судебных разбирательств. И максимально быстро. Просто для того, чтобы попасть в первые ряды, пока у страховой еще есть какие-то деньги. Ибо, когда деньги уже закончатся, даже решение суда в Вашу пользу, будет иметь для Вас нулевой эффект. Удачи!

6
40 тыс долларов разделить на 5000 полисов = 8 долларов за полис. Удвоим ради расходов и прибыли - 16 долларов за полис. В такие деньги не укладывается даже однодневный выезд - проверьте в онлайн калькуляторе, прежде чем писать Ваши "математические выкладки", как всегда лишенные всякого смысла. Средний полис в очень среднюю горную поездку начинается от 100 баксов. Вот на картинке треккинг в Непал под Эверест, 15 дней, легкие поисковые включены только в дорогой, без всякого альпинизма. Вертолет слетать в БЛ стоит 3000-3500 по страховке. За 5000 вместо 3500 можно еще 10 минут покружиться в районе Эвереста, сделать пару фоток. В Пакистане это стоит уже сразу от 12.000 (БЛ К2). Так что поделите 5000 долларов включенного вертолета на стоимость полиса 200 баксов, а не 16. И никогда не пишите о том, в чем не понимаете совершенно ничего.

Ваш второй абзац лишь усиливает уверенность, что сегодня вечером Вам было надо просто что-то рандомное написать. Минимальный размер уставного капитала страховой - от двух МИЛЛИОНОВ долларов - делите сами на свои 5000, Вам надо тренироваться считать. Про проверку в Минфине и ЦБ всего - от помещения до бизнес-плана, где будет шкаф с одеждой стоять. Так что "втереться в доверие" надо как минимум к министру, а не к ФАР.

#лучшежеватчемговоритьВасилий

5
По-поводу математики, - цели не было точно считать количество клиентов, необходимых для полноразмерного выполнения своих обязательств страховыми компаниями. Цель - обратить внимание сообщества на причины массового невыполнения, имеющие, в том числе, и объективные финансовые основания.
P.S. Сергей, есть большая просьба. Не сопровождайте свои вполне толковые комментарии, оскорбительными выпадами в адрес оппонента. Реагировать я все-равно не буду. А ...надцатая серия наших с Вами ругалок, не интересна никому. Ну мне, так точно.

6
Если есть прописанные обязательства, то нужно ли нам объяснять, почему "нет"?
Если так, то я любому контрагенту и на пальцах, и на калькуляторе объясню, почему я не выполняю и ему можно отдыхать...
Не подводите базу под нарушение обязательств.

5
Вы прямо и совершенно необоснованно написали о мошенничестве страховых и ФАР, используя слова типа "втерлись в доверие" и просите снисхождения? Я всего лишь говорил на Вашем языке, ничуть не забыв Вашу публичную ложь насчет моей какой-то "болезни" и какого-то психоэмоционального состояния, ведомового только Вам. И за ту ложь Вы так и не принесли никаких извинений и объяснений, так что ешьте, что дают, или ответьте за свои слова.
Никаких "финансовых оснований" у страховых нет. Неспособность выполнить свои фин обязательства называется банкротство, уж Вам ли не знать со своей "компанией со службой безопасности, которая знает все" в том числе и обо мне. И выше я написал про минимальный уставный капитал и его соотношение с обязательствами. Помимо этого еще есть пачка резервов и перестрахование своей ответственности в других страховых. ЦБ отзывает у страховой лицензию за годы до того, как она не сможет выплатить 20 тыс евро за вертолет.
PS Василий, есть большая просьба, не пишите то, о чем не знаете, а также расскажите развернуто обо мне все то, что многократно обещали читателям Риска обо мне рассказать. Никаких ругалок у меня с Вами нет, просто говорю на Вашем языке с Вами, и Вы навязали этот тон давным-давно, не я.

3
Ш-ш-ш-ш... Весна... Пахнет как... Цветет как... Я в беседку вышел, рассвет скоро буду встречать. Сережа, время теряете, жизнь теряете...

10
Официальный ответ от страховой компании "Согласие" так и не пришёл.

1) Совершил звонок в офис с просьбой соединить меня с ответственным сотрудником , как и раньше. Уточнили мою фамилию и причину звонка, долго висел на телефоне. На этот раз соединять отказались, девушка сказала что все ответы мне придут в письменной форме на почтовый адрес, на все доводы что письмо о их заверению идёт уже месяц, отвечала втупую заученным текстом, что ответ придёт в письменной форме, наверное ещё не дошёл, соединять отказалась.

2) Совершил звонок в Balt Assistance, картина таже, снова начали кормить обещаниями что со мной свяжутся, и мой запрос находится в обработке у компетентных специалистов. На мои доводы что мой запрос был им отправлен почти месяц назад, последовала реакция что мне перезвонят. Перезвонили через 30 минут, 5 раз повторила одну и туже фразу, что ответ я получу от страховой компании в письменном виде. На то что претензия в данном случае к ним, а не к страховой не реагировала.

Гипотеза о том, что обе компании - днари, получает новые подтверждения. Официальный, заверенный печатями и подписями ответ отправлять они не собираются, кормят завтраками.

ФАР"у, с его рекламой страховой "Согласие", привет:
"И да, мы считаем ее хорошей компанией, которая выполняет свои обязательства..." представитель ФАР на РИСКе.
Буду благодарен, если вы удалите любое упоминание этой компании со всех информационных ресурсов, которые ведёте, и не вводите больше людей в заблуждение.

1
Может Вам направить жалобы в Роспотребнадзор и ЦБ РФ, как регулятору деятельности СК.

3
Сначала ждали официальный ответ, что бы на основание его выдвинуть претензию, это необходимая составляющая тяжб. Сейчас будем действовать иначе, они не предоставили письмо в указанный срок.
Этим немного тяжело заниматься, когда назначено несколько операций.


Войдите на сайт или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
По вопросам рекламы пишите ad@risk.ru